AVR و SCR و MOSFET

[v.nassiri]

با درود . . .
از دوستان کسی تابحال تریستور رو با AVR راه انداخته؟؟؟
من باید یه ولتاژ DC رو که 12 ولت هستش(15 آمپر) کنترل کنم و بشه مقدار خروجی رو بین 3 تا 12 ولت تغییر داد.
برنامه نویسیش که هیچی. به قولی حله!!!
اما راه اندازی تریستور چطوریه؟؟؟
با 0 خاموش میشه؟؟؟ میشه با PWM باهاش کار کرد ؟؟؟

[ahmadmn]

پاسخ : AVR و SCR (تریستور)

سلام دایی
کوچیکیم
داییت با تریستور چند باری کار کرده. یعنی قدیما هروقت ماسفت و IGBTآمی سوزونده و قاط میزه میرفته دوتا تریستور روسی میزاشته تنگ یه رادیات خفن و تمام.
ولی تابحال ولتاژ DC رو با تریستور کنترل نکردم!!! اگه شدنی بود باید تو کتابای دایی می نوشتن.

[feredi]

پاسخ : AVR و SCR (تریستور)

اگه ولتاژت فقط با پل دیود یکسو شده باشه و صاف نشده باشه ، آره میشه با تریستور این موجهای سینوسی رو کنترل کرد. ولی اگه بعد از یکسو سازی از کوچکترین خازنی استفاده شده باشه ، اون موقع دیگه تریستور کاراییشو از دست میده. چون با اولین تحریک ، دیگه تریستور خاموش نمیشه و حتی با قطع جریان گیت ، همچنان روشن خواهد ماند.
اگه ساده تر بگم ، برای کار با تریستور ، اون نقاط گذر از صفر رو باید داشته باشیم. با داشتن اون لحظه های گذر از صفر ، میتونیم مثل دیمر ، موج رو برش بدیم و توان رو کنترل کنیم!

[v.nassiri]

پاسخ : AVR و SCR (تریستور)

چون با اولین تحریک ، دیگه تریستور خاموش نمیشه و حتی با قطع جریان گیت ، همچنان روشن خواهد ماند.

با تشکر از دایی احمد و داش فردی :applause:
در جواب داش فردی باید بگم از صاف هم صاف تره!!!!! و به صورت DC کامل دراومده. و توی شبیه سازی هم دیگه خاموش نمیشد.
اگه منتفیه برم سراغ ماسفت
یه چیزی تو مایه های IRF640 و یا IRF540؟؟؟؟؟!!!
18 آمپری و 28 آمپری هستند.
من تمام تلاشم اینه که قطعه توی اون بار دووم بیاره. چون امکانات خنک سازیش زیاد محیا نیست و ممکنه از حرارت زیاد برشته بشه. البته یه فن 15 سانتی قراره یه جای مدار استفاده بشه که میشه قطعه رو با هیت سینکش کشوند و برد اونجا. 15 آمپر جریان کمی نیست که بخوام با ترانزیستور و رله و ... کنترلش کنم.
حالا به نظرتون شدنیه؟؟؟ SCR رو بیخیال شم؟؟؟؟؟

[v.nassiri]

پاسخ : AVR و SCR (تریستور)

خب من تا اینجا پیش رفتم:

شکل موج PWM در حالات مختلف ورودی ولوم:


و اینم مدارش:


به نظرتون در عمل هم میتونه جواب بده و حداقل یه سال کار کنه؟؟؟

[feredi]

پاسخ : AVR و SCR (تریستور)

از صاف هم صاف تره!!!!! و به صورت DC کامل دراومده.
حالا به نظرتون شدنیه؟؟؟ SCR رو بیخیال شم؟؟؟؟؟

با این برق صاف ، دیگه تریستور رو برای همیشه فراموش کن.
هرچند فرکانس PWM رو نگفتی ولی چون برای اینجور کارها ، حتما زیر 30 کیلو خواهد بود و جریان مصرف هم بالا میباشد (15 آمپر) پس به نظر من بهترین گزینه IGBT خواهد بود.

به نظرتون در عمل هم میتونه جواب بده و حداقل یه سال کار کنه؟

این حرفها برازنده ماها نیست!
وقتی طراح تمام جوانب و پارامترها رو در نظر بگیره و تمام قطعات مصرفی رو در محدوده مجاز به کار بگیره ، دلیلی نداره به کار خودش اطمینان نداشته باشه و اینگونه ، تشویش ذهنی داشته باشه!

[v.nassiri]

پاسخ : AVR و SCR (تریستور)

دمت گرم دایی فردی. ممنون که جواب دادی :applause:

خب پس میریم سراغ ماسفت.
من نوع IRF640 رو انتخاب کردم. طبق دیتاشیت 18 آمپر رو میتونه عبور بده.
فرکانس رو هم طوری تعرف کردم که 500 باشه.
اون شماتیک و خروجی هم مال ماسفته.
به خاطر این میگم با ماسفت باشه که ارزون تر برام در میاد و قیمت تمام شده رو برای 5000 دستگاه پایین میاره.
الان 640 قیمتش 400 تومنه و گزینه خوبیه.
حالا نظر شما چیه؟
راستی جریان سفارش هم به زیر 10 آمپر کاهش یافت.
با تشکر . . .

[feredi]

پاسخ : AVR و SCR (تریستور)

پس سوئیچ مون شد ، ماسفت!
جریان 10 آمپر
ولتاژ 12 ولت
فرکانس PWM شد 500 هرتز

ولی بار چیه؟
آیا بارمون سلفی هست؟ مثل موتور؟
یا اهمیه؟ مثل المنت و لامپ و غیره.
اگه بارمون سلفی باشه ،در مداری مثل شماتیک شما ، سوئیچ میسوزه و باید توسط دیود هرزگرد محافظت بشه.
اینها رو یه توضیحی بده.

در مورد راه اندازی ماسفت هم ، مخصوصا برای جریانهای بالا ، نمیتونیم مثل شماتیک شبیه سازی شده شما ، در عمل استفاده بکنیم.
چون خروجی میکرو 5 ولته و این ولتاژ گیت ، برای بردن ماسفت به ناحیه اشباع ، کافی نیست.
پس باید از ماسفت دایور استفاده بکنیم.
البته چون فرکانس PWM پایین هست میتونیم از ترانزیستور و حتی اپتوکوپلر هم استفاده بکنیم.
اینها باشه برای بعد. شما نوع بار رو مشخص کن ، تا بعدش بریم سراغ راه اندازی ماسفت.

[v.nassiri]

پاسخ : AVR و SCR و MOSFET

خیلی آقایی.
توی بار به هیچ وجه سلف بکار نرفته و نمیره و به عبارتی اهمیه.
برای درایو کردن گیت میشه یه PNP رو روی گیت بست و تحریکش کرد؟؟؟
در صورتی که بار توی 500 هرتز به نوسان بیفته میتونم فرکانس رو تا 1 بالا ببرم. از این لحاظ مشکلی نیست.
فرکانس 1 کیلو که مشکلی پیش نمیاره؟؟؟

داخل دیتاشیت نوشته که مقدار مجاز ولتاژ گیت 20 ولته و برای عبور جریان 18 امپر باید 10 ولت به گیت اعمال بشه


اینم نمودارهای لازم:


درست میگم؟؟؟

[feredi]

پاسخ : AVR و SCR و MOSFET

فرکانس 500 هرتز با 1 کیلو هرتز برای ماسفت ، تقریبا فرقی نداره و میتونی بسادگی در این مورد حسابی مانور بدی!

برای درایو کردن گیت میشه یه PNP رو روی گیت بست و تحریکش کرد؟؟؟

نه! یدونه ترانزیستور کافی نیست.
باید حواسمون به تخلیه بار ، حالت خازنی گیت هم ، باشه.
پس باید از دوتا ترانزیستور بصورت متقارن استفاده بکنیم تا در یک سطح سیگنال ، ماسفت روشن بشه و درسطع دیگه ، بار ذخیره شده در گیت تخلیه بشه!

آره ، ولتاژ گیت رو دست کم باید 10 ولت بگیری. چون ولتاژ 12 ولت داری ، از همون برای تحریک گیت میتونی استفاده بکنی.

[v.nassiri]

پاسخ : AVR و SCR و MOSFET

نه! یدونه ترانزیستور کافی نیست.
باید حواسمون به تخلیه بار ، حالت خازنی گیت هم ، باشه.

این یکی رو میشه یکمی بیشتر توضیح بدی؟؟
من با اعمال 0 به گیت نمیشه ماسفت رو خاموش کرد؟؟؟
و با 12 روشنش کرد؟؟؟
میشه یه شماتیکی برام بکشید تا بتونم شبیه سازیش کنم؟؟؟

[v.nassiri]

پاسخ : AVR و SCR و MOSFET

یعنی یه چیزی مثل این نمیشه؟


در حالت عادی به خاطر R3 ماسفت خاموشه و به محض اعمال 5 ولت به بیس ترانزیستور از طریق R1 ولتاژ 12 ولت روی گیت میوفته. مثلا R2 هم اینجا نقش بار رو داره

[ahmadmn]

پاسخ : AVR و SCR و MOSFET

توی این جریان می تونی از IRFZ44 استفاده کنی تا داغ هم نشه.
حتما باید نوع بار رو بگی تا فرکانس معلوم بشه.
اگه فرکانس بالا مورد نیاز باشه باید یه ماسفت درایور مناسب استفاده بشه. اگه فرکانس پایین باشه حتی می تونی مستقیما با میکرو درایوش کنی.
نکته اساسی در درایو با 5 ولت اینه که ماسفت چه اهمی توی 5 ولت خواد داشت و چقدر توان تلف می کنه. ماسفت هایی با خاصیت درایو در ولتاژ پایین ساخته شدند که به Logic Level معروفند. اما توی ایران به ندرت پیدا میشن.

[v.nassiri]

پاسخ : AVR و SCR و MOSFET

ممنون دایی
عجب چیز خفنیه اینIRFZ44
50 آمپر!!!!!!!!!
شاید برم سراغ همین.

دوباره مشخصات رو میدم:
بار اهمیه و 10 آمپر جریان میکشه.
ولتاژ 12 ولته
فرکانس هم بین 500 تا 1000 هستش. (هرچی که بهتر باشه میشه گذاشت)

من همون مداری رو که در بالا گذاشته بودم بستم. اما به میکرو وصلش نکردم. وقتی بیس ترانزیستور رو به زمین وصل میکردم مدار شروع به کار میکرد و جریان 5 آمپر از ماسفت گذشت. ولتاژ درین سورس رو که اندازه گرفتم 1.5 ولت بود و کم کم داشت میرفت بالا. حدود 1 دقیقه کار کرد.
وقتی مدارو قطع کردم دیدم برد برد و سیمهام داغ شدن!!!!!
ماسفت هم با هیت سینکش یه 70 درجه ای شده بود و اگه میذاشتمش فکر کنم برشته میشد.
به نظرتون این کار درسته؟؟؟؟ و عاقلانه هستش :mrgreen:

[Solsal]

پاسخ : AVR و SCR و MOSFET

با سلام
جناب نصیری ، تصاویر را مجددا در سایت دیگری پلود فرمایید.
ضمنا توضیحات جناب کوهستانی و جناب فردی کامل و عالیست.
با سپاس

پ.ن:
1- تصاویر را دریافت نمودم.
2-تصحیح در مدار نمونه : خروجی پورت میکرو را با مقاومت 10 کیلو به بیس NPN جدید ، برسان و امیتر ]ن به زمین و کلکتور ]ن با مقاومت 10 کیلو به بیس BC557 متصل می شود.
طبیعتا منطق خروجی پورت ، معکوس می شود.
(در مدار فعلی شما : اگر خروجی پورت را HIGH کنیم --> می شود 5 ولت ، امیتر BC557 به 12ولت وصل است جریان از بیس به R1 وارد شده و از طریق دیودهای محافظ
داخلی پورت AVR به 5 ولت وارد می شود. در نتیجه BC557 همواره روشن می ماند.)
3-