از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

[بسطام بيرامي]

سلام به همه بچه ها
آقا من خیلی وقته میخوام یه منبع تغذیه طراحی کنم و بسازم خیلی راجعبش مطالعه کردم همه تاپیک ها و کتاب هایی که دوستان معرفی کردنو خوندم ولی بازم چیز بدرد بخوری دستگیرم نشد
نمیخوای روی ولتاژ یا جریان خاصی تمرکز کنم ، بلکه میخوام اصولشو یاد بگیرم
و نمیخوام از این IC های آماده PowerInt استفاده کنم
بلکه میخوام از IC های TL284x و MOSFET و TL411 استفاده کنم تا بتونم بر اساس نیاز ، ولتاژ و جریان خروجی تغییرشون بدم

تا اینجایی که متوجه شدم :





1 - فیلتر AC
2 - تبدیل 220 ولت AC به DC با پل دیود : که خب این کاری نداره :biggrin:
3 - فیلتر DC
4 - ترانس فرکانس بالا
5 - ماسفت ( سویچ ) - IRF840
6 - مدار کنترل PWM - TL2844
7 - یکسو کننده خروجی
8 - فیلتر خروجی
9 - مدار فیدبک - TL431

خب میخوام بدونم مثلا برای به مدار ساده 12 ولت 1 آمپر موارد بالا رو چطور محاسبه کنم؟!
بازم میگم این فقط آموزش اصول طراحی مدار سویچینگه و روش محاسبات رو میخوام یاد بگیرم نه یه شماتیک آماده
از همه دوستانی که میتونن کمک کنن خواهش میکنم منو توی این طراحی همراهی کنن تا یه تاپیک مفید به وجود بیاد

[بسطام بيرامي]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

خب حالا میخوام شروع کنم به سوال پرسیدن
از همون اول شروع میکنم

این فیلتری که برای ولتاژ AC باید بذاریم چی هست؟!
چیکار میکنه دقیقا؟!
توی این عکس یه مقاومت و یه خازنه
برای محاسبه مقدار مقاومت و توانش باید به چی توجه کرد؟!چطور بدست میان؟!
مقدار و ولتاژ خازن چطور محاسبه میشه؟!نوع خازن چی باید باشه؟!
حتی فیوزی که برای قرار دادن چطوری باید رنج مناسبی براش انتخاب کرد؟!

[mohsen++]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

خب حالا میخوام شروع کنم به سوال پرسیدن
از همون اول شروع میکنم

این فیلتری که برای ولتاژ AC باید بذاریم چی هست؟!
چیکار میکنه دقیقا؟!
توی این عکس یه مقاومت و یه خازنه
برای محاسبه مقدار مقاومت و توانش باید به چی توجه کرد؟!چطور بدست میان؟!
مقدار و ولتاژ خازن چطور محاسبه میشه؟!نوع خازن چی باید باشه؟!
حتی فیوزی که برای قرار دادن چطوری باید رنج مناسبی براش انتخاب کرد؟!

فکر کنم به اون( سلف جفتی و خازن موازی ورودی ) فیلتر emi فیلتر میگن برای جلوگیری از نشت نویز های سوچینگ به شبکه برق هست تا نویز تولیدی منبع تغذیه شما تو دستگاههای دیگه ایجاد اختلال نکنه

اون مقاومت ورودی هم برای محدود کردن جریان مدار در لحظه اتصال اون به برقه چون هنگام اتصال به برق بعد از پل دیود یک خازن چند ده میکروفارادی شارژ نشده وجود داره که شارژ یکباره اون جریان زیادی رو می طلبه برای محدود کردن این جریان از یک مقاومت استفاده میشه البته بعضی جاها ntc میذارن که با عبور جریان از اون گرم و مقاومتش کم بشه تا تلفات توش به حداقل برسه .
بقیه رو دوستان باتجربه بگن بهتره من هم چیزی یاد بگیرم

[بسطام بيرامي]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

فکر کنم به اون( سلف جفتی و خازن موازی ورودی ) فیلتر emi فیلتر میگن برای جلوگیری از نشت نویز های سوچینگ به شبکه برق هست تا نویز تولیدی منبع تغذیه شما تو دستگاههای دیگه ایجاد اختلال نکنه

اون مقاومت ورودی هم برای محدود کردن جریان مدار در لحظه اتصال اون به برقه چون هنگام اتصال به برق بعد از پل دیود یک خازن چند ده میکروفارادی شارژ نشده وجود داره که شارژ یکباره اون جریان زیادی رو می طلبه برای محدود کردن این جریان از یک مقاومت استفاده میشه البته بعضی جاها ntc میذارن که با عبور جریان از اون گرم و مقاومتش کم بشه تا تلفات توش به حداقل برسه .
بقیه رو دوستان باتجربه بگن بهتره من هم چیزی یاد بگیرم

ممنون
فقط محاسبات و مقدارشون هم اگر دوستان بگن چطور بدست میاد ممنون میشم
مخصوصا راجع به اون سلف که مقدارش بر اساس چی تعیین میشه و تو بازار با چه مشخصاتی میشه پیداش کرد؟!

[Eng.Ramezani]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

اون سلف همون ترانس مد مشترک هستش که نویز های عبوری مشترک رو حذف میکنه .

[بسطام بيرامي]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

اون سلف همون ترانس مد مشترک هستش که نویز های عبوری مشترک رو حذف میکنه .

مرسی
خب این اسمش
چطور محاسبه میشه؟!
مقدار هانری؟!
تعداد دور یا قطر سیم؟!
عکسی چیزی هم اگه دارید ازش بدارید برام

[بسطام بيرامي]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

با سلام مجدد
بعد از تحقیقات فراوان توی سایت fairchild تونستم یه چیزایی پیدا کنم
از فیلتر ورودی شروع میکنم اگر چیزی کمو کسر هست دوستان تکمیل کنن



در این مدار ورودی یکی یکی المان ها رو میگم و میگم چطور بدست میان

1 - فیوز : که نمیدونم هنوز چطور محاسبه میشه وای توی سایت Fairchild نوشته بود 1اهم oo: نمیدونم منظورش چی بوده

2 - Cin1 : مقدار 220nF از نوع X-Cap است ، این خازن و کلا Cin1 , Rin1 , Lin و Cin2 برای جلوگیری از ورود فرکانس بالا به برق شهر هست که همه مقدارات تقریبا ثابت هستند و برای مداراتی تا 50 وات طراحی شدن ( توی سایت نوشته بود از همین مقادر استفاده کنید )

3 - Rin1 : مقدار 1.5Mohm برای دشارژ کردن خازن های Cin1 و Cin2 که از فرمول Rin1 * ( Cin1 + Cin2 ) < (smaller than) 1sec محاسبه میشه

4 - Lin : مقدار 20mH از نوع Common Mode Choke

5 - Cin2 : مقدار 150nF از نوع X-Cap است

6 - NTC : مقدار 1ohm که Negative Temperature Coefficient Thermistor است

7 - Cdc : مقدار 33 میکرو فاراد الکترولیت ، یک قائده کلی برای محاسبه Cdc وجود دارد که برای ولتاژ جهانی ( 85 ~ 265 ولت rms ) معادل 2~3 میکرو فاراد بر وات و برای ولتاژ ( 195 ~ 265 ولت rms ) معادل 1 میکرو فاراد بر وات محاسبه میشود

[بسطام بيرامي]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

خب این خازنی هم که برای ترانس میذارن



نوشته که معمولا در حد چند نانو فاراد میذارن که اینجا 4.7 نانو فاراد گذاشته

برای طرف اول ترانس هم اینطوری حساب کرده



1 - Rsn : مقدار 32 کیلو اهم رو انتخاب کرده و نوشته که مقدار زیاد زمان دشارژ خازن Csn رو افزایش میده و باعث میشه ولتاژ Vsn بالا بره و مقدار کم هم تلفات رو بالا میبره ولی فرمولی برای محاسبه نداره :sad:

2 - Csn : مقدار 6.25 نانو فاراد هیچ محاسباتی نداده و فقط نوشته سرامیکی با ESR کم :sad:

3 - Llk : مقدار 4.77 میکرو هانری ، که کلا هیچی نگفته ازش :cry2:

طرف دوم ترانس رو هم



1 - Llk_sec1 : مقدار 58.9 نانو هانری ، که کلا هیچی نگفته ازش :cry2:

2 - Csn1 : مقدار 137 پبکو فاراد ، که کلا هیچی نگفته ازش :cry2:

3 - Rsn1 : مقدار 35.9 اهم ، که کلا هیچی نگفته ازش :cry2:

راجع به مدار کنترلی و فیدبک هم چیزی نگفته
اگر کسی محاسبتا اینا رو بلده لطفا کمک کنه تا یه تاپیک خوب ایجاد بشه علمی و عملی باشه

چیزایی پیدا کردم تموم شدن حالا از همه دوستانی که سوئچینگ کار هستن خواهش میکنم منو همراهی کنن بتونم اصول طراحی این مداراتو یاد بگیرم
طوری که بر اساس نیاز بتونیم و بدونیم با چه تغییراتی مدار مناسب رو طراحی و بسازیم
با تشکر

[Ghasede del]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

سلام
جناب بسطامی نصیحتی دوستانه بهت میکنم ابتدا دنبال محاسبات نباش اول سعی کن عملکر قطعه در مدار رو متوجه بشی
اگر بخوای محاسباتی وارد قضیه بشی تو ساخت همون فیلتر EMI میمونی و جلوتر نمی تونی بری.
مثلآ خازن Y-cap که بین اولیه و ثانویه قرار داره اگر ولتاژ دو سرش از حدی بگذره جریان رو عبور میده.
فاصله بین اولیه و ثانویه یک خازن تشکیل میشه که در حین کار میتونه تا چند کیلو ولت شارژ بشه
و تخلیه اون میتونه به مدار آسیب بزنه که خازن Y-cap اجازه شارژ بیش از حد بهش نمیده.
حالا شما میتونی یک مقدار حدودی براش در نظر بگیری مثلآ بین 1 تا 10 نانو 1000 ولت.
خب بیشتر موارد ایجوریه باید تجربه کسب کنی.
متاسفانه دوستانی که سویچینگ کار میکنن وقت وارد شدن به تاپیکی که آموزش رو که از پایه شروع کرده رو ندارن.

[بسطام بيرامي]

پاسخ : پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

سلام
جناب بسطامی نصیحتی دوستانه بهت میکنم ابتدا دنبال محاسبات نباش اول سعی کن عملکر قطعه در مدار رو متوجه بشی
اگر بخوای محاسباتی وارد قضیه بشی تو ساخت همون فیلتر EMI میمونی و جلوتر نمی تونی بری.
مثلآ خازن Y-cap که بین اولیه و ثانویه قرار داره اگر ولتاژ دو سرش از حدی بگذره جریان رو عبور میده.
فاصله بین اولیه و ثانویه یک خازن تشکیل میشه که در حین کار میتونه تا چند کیلو ولت شارژ بشه
و تخلیه اون میتونه به مدار آسیب بزنه که خازن Y-cap اجازه شارژ بیش از حد بهش نمیده.
حالا شما میتونی یک مقدار حدودی براش در نظر بگیری مثلآ بین 1 تا 10 نانو 1000 ولت.
خب بیشتر موارد ایجوریه باید تجربه کسب کنی.
متاسفانه دوستانی که سویچینگ کار میکنن وقت وارد شدن به تاپیکی که آموزش رو که از پایه شروع کرده رو ندارن.

سلام
خب همینا رو هم بگید که بتونم مداری که نیاز دارمو طراحی کنم خیلی خوبه
میگم هدفم اصلا محاسبات ریاضی محض نیست وگرنه کلی کتاب و PDF گرفتم که همش فرموله
از شما ، جناب B2 ، دایی احمد و کسایی که واقعا کار کردن خواهشی که دارم همت کنید این تاپیک رو به نتیجه برسونیم
اصلا هرکی بلده بیادو از پایه چیزایی که مهمه و باید بدونیمو آموزش بده
از 0 که مثلا برای یه تغذیه Vo ولت خروجی با Io جریان و توان Wo که ورودی AC تو رنج 195 ~ 265 داره کلا چه IC انتخاب بشه برای کنترلر چه ماسفتی
نوع ترانس ، نوع سیم ، تعداد دور و خلاصه جوری که بشه این مدارو واقعا بست و جواب گرفت ( توان زیر 50 وات )
دیگه هرطور شما عزیزان صلاح میدونید بگید ما همون کارو میکنیم

[Ghasede del]

پاسخ : پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

سلام
خب همینا رو هم بگید که بتونم مداری که نیاز دارمو طراحی کنم خیلی خوبه
میگم هدفم اصلا محاسبات ریاضی محض نیست وگرنه کلی کتاب و PDF گرفتم که همش فرموله
از شما ، جناب B2 ، دایی احمد و کسایی که واقعا کار کردن خواهشی که دارم همت کنید این تاپیک رو به نتیجه برسونیم
اصلا هرکی بلده بیادو از پایه چیزایی که مهمه و باید بدونیمو آموزش بده
از 0 که مثلا برای یه تغذیه Vo ولت خروجی با Io جریان و توان Wo که ورودی AC تو رنج 195 ~ 265 داره کلا چه IC انتخاب بشه برای کنترلر چه ماسفتی
نوع ترانس ، نوع سیم ، تعداد دور و خلاصه جوری که بشه این مدارو واقعا بست و جواب گرفت ( توان زیر 50 وات )
دیگه هرطور شما عزیزان صلاح میدونید بگید ما همون کارو میکنیم

ببینید کسی میخواد یاد بگیره لا به لای پست ها میتونه به جواب ها برسه حالا بگذریم که شما مبحثی رو انتخاب کردی که به جرآت میتونم بگم
کمتر کسی محاسباتشو میدونه فلایبک بر عکس تصور کارکردش از توپولوژی فول بریدج پیچیده تره.
اگر کسی اینجا شروع کنه به جواب دادن صفحات این تاپیک از 50 صفحه خواهد گذشت!!
هر کدوم از دوستان درگیر کاری هستن بهترین کار اینه که یک تیم از علاقه مندان تشکیل بدین که هر کدوم
تحقیق در مورد یک قسمت رو به عهده بگیره.

[بسطام بيرامي]

پاسخ : پاسخ : پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

ببینید کسی میخواد یاد بگیره لا به لای پست ها میتونه به جواب ها برسه حالا بگذریم که شما مبحثی رو انتخاب کردی که به جرآت میتونم بگم
کمتر کسی محاسباتشو میدونه فلایبک بر عکس تصور کارکردش از توپولوژی فول بریدج پیچیده تره.
اگر کسی اینجا شروع کنه به جواب دادن صفحات این تاپیک از 50 صفحه خواهد گذشت!!
هر کدوم از دوستان درگیر کاری هستن بهترین کار اینه که یک تیم از علاقه مندان تشکیل بدین که هر کدوم
تحقیق در مورد یک قسمت رو به عهده بگیره.

باشه فکر خوبیه
خب شما یه زحمت بکش
اونم این که به چند بخش تقسیمش کن
اونجوری که میدونی میشه هر بخشو جدا انجام داد
یا دوستان همکاری میکنن که شما یا یکی از بچه ها رهبری کنید که به جواب برسیم یا این که خودم یکی یکی قسمتا رو شروع میکنم و نتایجشو اینجا میگم
فقط کسی که مسلط باشه یه نظارتی بکنه که مطالب درست بیان شده باشن ممنون میشم
حالا شما بگو این پروژه رو به چه قسمتایی میشه تقسیم کرد؟!
بگید ما ادامه میدیم
( تا اینجا چیزایی که پیدا کردم چطورن؟! )

[بسطام بيرامي]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

a. Power Supply Cookbook ------ Marty Brown.
b. Practical Switching Power Supply Design------- Marty Brown.
c. Power Sources and Supplies ----- Marty Brown editor.
d. Switching Power Supply Design ------- Abraham I Pressmen.
e. High Frequency Switching Power Supplies-Theory and Design –George Chryssis.
f. Demystifying Switching Power Supplies ---- Raymond A. Mack,Jr.
g. Practical Design of Power Supplies ----- Ron Lenk.
h. Regulated Power Supplies ----- Irving M. Gottleb.
i. Switching Converters Medium and High-power --- Dorin O Neacsu.
j. Principles and Elements of Power electronics ---- Barry w William
k. Switch mode Power Converters Design & Analysis --- Keng C Wu.
l. Switch mode Power Supply Handbook --- Keith H. Billings.
m. Power Electronics Handbook – Industrial Electronics Series --- Edited by Timothy

L. Skvarinina of Purdue University.
n. Power Mosfets –Theory and Application -Duncan A Grant and John Gower.
o. Digital Power Electronics and Applications—Fang Lin Luo, Hong Ye, Muhammad

Rashid.
p. Switching Power Supplies A to Z --- Sanjaya Maniktala

[Eng.Ramezani]

پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

مرسی
خب این اسمش
چطور محاسبه میشه؟!
مقدار هانری؟!
تعداد دور یا قطر سیم؟!
عکسی چیزی هم اگه دارید ازش بدارید برام

نوع متداول در بازار ایران

[شاهرخ مستقیمی]

پاسخ : پاسخ : پاسخ : از 0 تا 100 ساخت منبع تغذیه سویچینگ Flyback

باشه فکر خوبیه
خب شما یه زحمت بکش
اونم این که به چند بخش تقسیمش کن
اونجوری که میدونی میشه هر بخشو جدا انجام داد
یا دوستان همکاری میکنن که شما یا یکی از بچه ها رهبری کنید که به جواب برسیم یا این که خودم یکی یکی قسمتا رو شروع میکنم و نتایجشو اینجا میگم
فقط کسی که مسلط باشه یه نظارتی بکنه که مطالب درست بیان شده باشن ممنون میشم
حالا شما بگو این پروژه رو به چه قسمتایی میشه تقسیم کرد؟!
بگید ما ادامه میدیم
( تا اینجا چیزایی که پیدا کردم چطورن؟! )

درسته که مسئولیت پذیرفتن در برابر افراد با تجربه و واقعا فعال مثل جناب قاصد دل و B2 و بسطام بیرامی و... ریسک بزرگی هست، ولی من هم واسه این پیشنهاد بسطام جان اعلام آمادگی میکنم که تا حد توان تحقیق بخشی از این مبحث رو به عهده بگیرم... :nerd: