ای سی LM324

[ali4258]

سلام
دوستان یه سوال تکنیکی دارم بنظر شما امکان پذیر هست یا نه؟
در مداری ای سی Op Amp lm324 بکار رفته اسمش هم خیلی اشناست برای دوستان
مداری داریم نمیخواهیم کسی دسترسی به خود برد مدار داشته باشه ایا میتونن در کار خود خود lm324 خللی موقتی بوجود بیارن مثلا با فرکانس مزاحمی
موقتا اون رو از کار بندازند .
مثالی مشابه تو بعضی مدارات یک ای سی بکار رفته در اون ای سی هم اوسیلاتوری تعبیه شده امکان داره با تولید فرکانس دومی نزدیک به همون فرکانس اوسیلاتور درونی در کار مدار خللی بوجود بیاد ایا در مورد این ای سی هم امکانپذیره؟

[m4hd1r]

پاسخ : ای سی LM324

سلام
دوستان یه سوال تکنیکی دارم بنظر شما امکان پذیر هست یا نه؟
در مداری ای سی Op Amp lm324 بکار رفته اسمش هم خیلی اشناست برای دوستان
دسترسی به اون ای سی وجود نداره ایا میتوان در کار اون خللی موقتی بوجود اورد مثلا با فرکانس مزاحمی
موقتا اون رو از کار بندازیم ؟

من که ایده ای ندارم ولی شاید اگر یکم بیشتر بگید که مدارتون چی هست و چقدر دسترسی دارید به مدار و ورودی خروجی هاش و.... با کمک دوستان بتونیم فکری بکنیم، بعد من منظورتون رو نفهمیدم میخواین فقط ای سی غیر فعال شه یا نویز باعث اشتباه خروجی دادنش بشه یا ...؟

[ali4258]

پاسخ : ای سی LM324

فرقی نمیکنه چه غیر فعال بشه یا اشتباه در خروجی دادنش بشه
حالا کار نداریم در مدارمون میخواد به چه صورت به کار گرفته بشه حال یا تقویت کننده باشه یا مقایسه کننده یا چیز دیگه.
هدف خطا در کارکرد این ای سی هست . هیچگونه دسترسی به خود ای سی نیست .از فاصله چند سانتی بخوان اختلال تو کارش بوجود بیارن امکان پذیره؟

[SSTK]

پاسخ : ای سی LM324

بله امکانش هست مثلا کافیه یه گوشی موبایلو کنارش فعال کنند وبه مدار بچسبونند اونوقت میبینی مدارت در اثر امواج قدرتمند نیزه ای موبایل هنگ میکنه

[mohsen_Sir]

پاسخ : ای سی LM324

دقیقا امواج موبایل پدر این تقویت کننده رو در میاره.
حالا چطور میشه جلو این مشکل رو گرفت؟

[rroozisia]

پاسخ : ای سی LM324

اصلا هدف از این کار چی هست؟

[masoud 578]

پاسخ : ای سی LM324

داخل دیتاشیتش نوشته این آی سی برای بکارگیری در تجهیزات نظامی و پزشکی حساس( life support) طراحی نشده. پس چارش اینه که از یک محصول جایگزین نظامی پدر مادر دار استفاده کنید.

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : ای سی LM324

برادر عزیز. در دیتاشیت گفته نمیشه نظامی به کار بره. استفاده نضامی یعنی این قطعه در گلوله نمیشه تعبیه بشه. نمیشه با شتاب 100g سرعتش رو افزایش داد. یا استفاده پزشکی!!!! دقت خیلی زیادی نیاز داره. این قطعه اصلا در حد و اندازه این حرفا نیست.
به هر حال میزان ولتاژ ها. گین های اپ امپها و طراحی اصولی pcb و سبک طراحی تاثیر گزارترین بخش کار هستند. (دو مورد اخر به شدت تاثیر گزارند)
به هر حال lt1014 بهتر کار میکنه. ایزولاسیون مغناطیسی رو خود شما باید ایجاد بکنید. غالبا قطعات همچین قابلیتی ندارند.

[masoud 578]

پاسخ : ای سی LM324

برادر عزیز. در دیتاشیت گفته نمیشه نظامی به کار بره. استفاده نضامی یعنی این قطعه در گلوله نمیشه تعبیه بشه. نمیشه با شتاب 100g سرعتش رو افزایش داد. یا استفاده پزشکی!!!! دقت خیلی زیادی نیاز داره. این قطعه اصلا در حد و اندازه این حرفا نیست.
به هر حال میزان ولتاژ ها. گین های اپ امپها و طراحی اصولی pcb و سبک طراحی تاثیر گزارترین بخش کار هستند. (دو مورد اخر به شدت تاثیر گزارند)
به هر حال lt1014 بهتر کار میکنه. ایزولاسیون مغناطیسی رو خود شما باید ایجاد بکنید. غالبا قطعات همچین قابلیتی ندارند.

خداییش عجب منطق و استدلالی داری ایول اول صبی کلی خندوندیمون
استاندارد نظامی معنیش اصلا این نیست که آی سی رو بزاری تو گلوله :mrgreen:
دوست عزیز شما اول برو راجع به استاندارد نظامی و پزشکی یک تحقیقی بکن، یکم یاد بگیر، بعد تراوشات ذهن مبارکو بریز تو فروم. امیدوارم ناراحت نشی :biggrin:

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : ای سی LM324

دوست عزیز اقا مسعود. این یک مثل بود و خلاصه تمام کاربرد نظامی نبود. تمام قطعات نظامی شتابهای بالای 40g رو میتونند تحمل بکنند.( این هم قانون نیست که باید بالای 40 باشه. منظور اینه که غالبا مقاومت فیزیکی بالایی دارند) دای این قطعات در پلاستیک خشک قرار نمیگیره. اگر خوب دقت کرده باشید ( حوصله شکافتنشو یپدا کرده باشید) میبینید که دای این قطعات داخل ژلاتینه.
از نظر حساسیت به اندازه قطعات پزشکی حساس نیستن و از نظر الکتریکی هم به میزان زیادی( نه کاملا) به قطعات عادی نزدیک هستند.

[عباس جبراییلی]

پاسخ : ای سی LM324

سلام
دوستان یه سوال تکنیکی دارم بنظر شما امکان پذیر هست یا نه؟
در مداری ای سی Op Amp lm324 بکار رفته اسمش هم خیلی اشناست برای دوستان
مداری داریم نمیخواهیم کسی دسترسی به خود برد مدار داشته باشه ایا میتونن در کار خود خود lm324 خللی موقتی بوجود بیارن مثلا با فرکانس مزاحمی
موقتا اون رو از کار بندازند .
مثالی مشابه تو بعضی مدارات یک ای سی بکار رفته در اون ای سی هم اوسیلاتوری تعبیه شده امکان داره با تولید فرکانس دومی نزدیک به همون فرکانس اوسیلاتور درونی در کار مدار خللی بوجود بیاد ایا در مورد این ای سی هم امکانپذیره؟

سلام-در گذشته یعنی حدود جنگ جهانی دوم چنین چیزی امکان داشت و میتوانستند با امواج الکترو مغناطیس مدارهای الکترونیکی را از کار بیاندازند و چند سال بعد از ان هم این امکان بوجود امد که بتوانند مدار های الکترونیکی موجود در یک منطقه وسیع مثل شهر اعم از تلویزیون -کامپیوتر-تلفن-یا هر وسیله ای که به نوعی دارای مدار های الکترونیکی باشد به طور دائم از کار بیاندازند یعنی مدار های داخلی ان اسیب دیده و از کار بیافتد.که این کار را با وسیله ای به نام بمب الکترومغناطیس l E-Bombانجام میدادند.و اینها برای زمانهای گذشته بوده خدا میداند که در حال حاضر چه تکنیک دیگری دارند.

[mohsen_Sir]

پاسخ : ای سی LM324

این که میگید همون بمب الکترونیکیه؟
یه سوال چطور میشه نویزی رو که از موبایل رو این ایسی می افته رو کاهش داد؟
یه مدار ساختم(البته رو برد برد)جواب گرفتم فقط مشکل خفن داره
یه سیگنالی رو 70 دسی بل تقویت میکنه اما از فاصله 4 متری وقتی با مبایل تماس گرفته میشه همچین مدار هنگ میکنه اینطوری میشه :eek:
رو پی سی بی بزنم بنظرتون چقر تاثیر میذاره و بهتر میشه؟

[عباس جبراییلی]

پاسخ : ای سی LM324

برای کاهش نویز اولین اصل طراحی درست مدار چاپی یعنی رعایت کشیدن درست مسیر ها و سپس جاگذاری درست قطعات میباشد.و باید خازنهای مناسب در جا های مناسب مدار قرار دهید.تغذیه مدار باید حداقل تاثیر پذیری از نویز را داشته باشد.سیگنالهای حساس باید بدرستی فیلتر شوند..البته این برای طراحی های فرکانس پایین میباشد و در فرکانس بالا شرایط به کلی فرق میکند مثلا حتی چنس فیبر باید درست انتخاب شود و امپدانس خطوط در طراحی در نظر گرفته شود..

[mohsen_Sir]

پاسخ : ای سی LM324

برای کاهش نویز اولین اصل طراحی درست مدار چاپی یعنی رعایت کشیدن درست مسیر ها و سپس جاگذاری درست قطعات میباشد.

ممنون بابت پاسختون
دقیقا این قسمت رو می خوام بدونم یعنی چی؟! یعنی از خطوط پهن تو pcb استفاده کنم؟
طرز چیدن قطعات یعنی چی؟

[عباس جبراییلی]

پاسخ : ای سی LM324

خیر معنی ان این نیست که خطوط پهن استفاده کنید.بلکه مسیر هر سیگنالی که از یک نقطه به نقطه دیگر میرود باید دارای این خصوصیات باشد1-مسیر عبور سیگنال حلقه بسته و یا به صورت دقیقتر loop نشود.امپدانس این مسیر به شکل خازنی و یا سلفی نشود-اگر مسیر خیلی بلند و یا پیچ وخم زیاد باشد میتوان انرا به شکل سلف دید و برای کاهش اثر سلفی در انتهای ان یک خازن اضافه نمود که بستگس به فرکانس سیگنال دارد.مسیر عبور تغذیه که شامل زمین و خط تغذیه میباشد نباید دارای حلقه بسته باشد و در نقاط مناسب که بستگی به چیدمان مدار و قطعات مورد استفاده و سیگنالهای مهم دارد از خازن استفاده شود.-برای هر ای سی و نزدیک پایه های تغذیه ان باید خازن مناسب قرار داده شود-ضخامت مسیر متناسب با جریان عبوری از ان مسیر میباشد.برای چیدن قطعات بهتر است نگاهی به شماتیک مدارتان انداخته و قطعات را از روی شماتیک جاگذاری نمایید یعنی قطعات مربوط به هر مدار مثلا یک تقویت کننده نزدیک همدیگر قرار بگیرند و سپس طبقه بعد نزدیک طبقه قبل چیده شود.اینطور نباشد که مثلا مقاومت گین یک سمت بر باشد و خود ای سی سمت دیگر برد قرار بگیرد بلکه این دو باید مانند شماتیک نزدیک هم باشند.و خیلی موارد دیگر که با تجربه و مطالعه میتوانید انها را فرا بگیرید.