متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

[vaheava]

[pre]

سلام. :rolleyes:
یک آمپ سینمایی رو فرض کنید که 5 خروجی و خروجی نرمالش 8 اهم و 130w هستش|(130w x5).که طبق گفته داخل کاتالوگ میشه بهش از 6 اهم تا 16 اهم متصل کرد.( 16~6 ohm). )

لطفا سوالهای زیر رو بر اساس یک جفت خروجی چپ و راست پاسخ بفرمایید؟

1- میشه دوتا بلندگو با آمپدانس مختلف (یکی بلندگوی ظبطی 6 اهم و یک ساب ماشین 4 اهم )به هم سری کرد و بهش متصل کرد؟(یعنی یدونه 4 و 6 اهم کانال راست ... و یدونه 4 و 6 اهم کانال چپ)؟ اگه 6 و 4 اهم با هم سری بشن میشن 10 اهم مجموعا؟
2- میشه 2 جفت(کلا 4 تا) 4 اهم (350w rms , 700w peak) سری کرد و زد به آمپ؟ (2 تا چپ و 2 تا راست)
3- میشه 2 جفت بلندگو 6 (30w minimum , 60w maximum) اهم سری کرد زد به آمپ؟(2 تا چپ و 2 تا راست)
4-یه خورده این مسئله برام نامفهومه که چطور میشه که یک ساب 4 اهمی رو نشه زد به یک آمپ 8 اهم ولی 2 تا ساب 4 اهم رو با هم سری بکنی میشه زد به آمپ؟ oo: یعنی بجای اینکه 2 برابر از آمپ قدرت بکشه ، نصفه میکشه؟

5- باندهایی که سری میشن اهم میره بالا . چه بلای سره واتشون میاد؟ و همینطور باندهایی که موازی میشن اهم میاد پاییم واتشون چی میشه؟

حالا تا اینجا بسه بقیه سوالامو بعدا میپرسم... :icon_razz:

[/pre]

[majnoon5588]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

[pre]

سلام. :rolleyes:
یک آمپ سینمایی رو فرض کنید که 5 خروجی و خروجی نرمالش 8 اهم و 130w هستش|(130w x5).که طبق گفته داخل کاتالوگ میشه بهش از 6 اهم تا 16 اهم متصل کرد.( 16~6 ohm). )

لطفا سوالهای زیر رو بر اساس یک جفت خروجی چپ و راست پاسخ بفرمایید؟

1- میشه دوتا بلندگو با آمپدانس مختلف (یکی بلندگوی ظبطی 6 اهم و یک ساب ماشین 4 اهم )به هم سری کرد و بهش متصل کرد؟(یعنی یدونه 4 و 6 اهم کانال راست ... و یدونه 4 و 6 اهم کانال چپ)؟ اگه 6 و 4 اهم با هم سری بشن میشن 10 اهم مجموعا؟
2- میشه 2 جفت(کلا 4 تا) 4 اهم (350w rms , 700w peak) سری کرد و زد به آمپ؟ (2 تا چپ و 2 تا راست)
3- میشه 2 جفت بلندگو 6 (30w minimum , 60w maximum) اهم سری کرد زد به آمپ؟(2 تا چپ و 2 تا راست)
4-یه خورده این مسئله برام نامفهومه که چطور میشه که یک ساب 4 اهمی رو نشه زد به یک آمپ 8 اهم ولی 2 تا ساب 4 اهم رو با هم سری بکنی میشه زد به آمپ؟ oo: یعنی بجای اینکه 2 برابر از آمپ قدرت بکشه ، نصفه میکشه؟

5- باندهایی که سری میشن اهم میره بالا . چه بلای سره واتشون میاد؟ و همینطور باندهایی که موازی میشن اهم میاد پاییم واتشون چی میشه؟

حالا تا اینجا بسه بقیه سوالامو بعدا میپرسم... :icon_razz:

[/pre]

1-سلام،بله به شرط اینکه توان های بلندگو ها تقریبا با هم برابر باشند.تا به اونی که توانش کمتره اسیب نرسه بذار اینجوری بهت بگم توان باند کوچیکتر باید از نصف توان کانال 130وات بیش تر یا برابر باشه یعنی 65وات.-بله میشه 10اهم
2-بله میشه ولی فکر میکنم توان 130وات کمی براشون کم باشه اگر واقعا هرکدومشون 350وات باشند صداش در نمیاد ولی میشه.
3-اینم میشه که جمع هر کدومشون بشه 12 اهم.
4-یجورایی بله،این به تعداد ترانزیستور های خروجی،طراحی مدار و .....بستگی داره.
5-بذار اینجوری بهت بگم:یک ساب 4اهم 100واتی داریم،حالا با هم سریشون میکنیم و میدیمش به امپ 8اهم و 200وات.یا اگر امپلی 2 اهم رو ساپورت کنه با هم موازیشون میکنیم که بشه 2 اهم و 200وات.در هر صورت چه سری و چه موازی توان کل برابر با جمع توان هاست.اینو هم بگم اگر مثلا دوتا باند 4اهم داشتی،توان باندی که کوچیکتره باید از نصف توان امپلی بیش تر باشه و اگر هم سه تا بلندگو بودند توان باند کوچیکه باید از 1/3توان امپلی بیش تر باشه تا بلندگو ی کوچیکیه نسوزه

[vaheava]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

بسیار عالی. ممنون از توضیحاتتون. تا حدود زیادی به جوابهام رسیدم

[Mostafa65]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

سلام
این بلندگو هایی که شما میگی رو میشه وصل کرد ولی باید به توانشون توجه کرد اگر توان باندها بیشتر از توان امپ باشه صد در صد به امپ فشار
میاد و باعث سوختن امپ در توان بالا میشه
مثلا ساب ماشین خیلی توانش زیاده به امپ سینما خانگی نمیشه وصل کرد حتما به امپ آسیب میسوزه
و در مورد قانون اهم و توان
اگر دو ساب 4 اهم 200 وات رو باهم سری کنید مجموع اهم و توان میشه 8 اهم 200 وات نه 400 وات
و موازی که بشن مجموع میشه 2 اهم 400 وات
موفق باشید

[aswhu600]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

برای برسی این موضوع باید اهم بلندگو توان بلندگو و افت ولتاژ روی بلندگو را برسی کنیم

اگر دو بلندگو با هم موازی باشن افت ولتاژ خروجی امپلی برای هر دو یکسانه ولی چون اهم خروجی امپلی نصف شده در نتیجه جریان دو برابری از امپلی فایر کشیده میشه و اگر امپلی فایر بتونه این جریان را تامین کنه به هر دو بلندگو توان مثلا 100 میرسه و در مجموع 200 وات توان صوتی تولید میشه

در این شرایط امپلی طبق یه اجبار میتونه جریان بیشتری به بار بده و مثلا ترانزیستوراش در دمای بالاتری کار میکنن


اما در شرایط سری : وقتی دو بلند گو با هم سری میشن اهم اونها دو برابر میشه این به این معنا هست که اگر به همون امپلی فایر متصل بشن چون دامنه یا ولتاژ خروجی امپلی ثابت هست و بیشتر نمیشه توان همون 100 وات هست چون ولتاژ خروجی برای هر کدوم نصف میشه

ولی این به این معنا نیست که توان دو بلندگو نصف شده بلکه به این معنا هست که اگر میخواهید 200 وات را بگیرید باید امپلی فایری استفاده کنید که ولتاژ خروجیش دو برابر امپلیفایر قبل باشه و ....

[vaheava]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

ممنون از اساتید عزیز که بنده رو راهنمایی فرمودن..
بله ساب ماشین نمیشه وصل کرد و من چند سالی بود که این چیزارو نمیدونستم و رعایت نکردم اصلا و ازش استفاده کردم رو آمپ و متاسفانه آسیبشو به آمپ وارد کرد و ظاهرا ترانزیستوراش آسیب دیده به این صورت که روی جریان پایین (صدای کم) صدای (بیشتر روی سوراندها ) قطع و وصل میشه و باید روی ولوم بالا گوش کرد.
الان فقط دو جفت 6 اهم ظبطی بهش متصل کردم (یک جفت جلو front) و یک جفت سوراند .سنتر هم فعلا خالیه.
...... دوستان یه موضوعی که برام نامفهومه این هستش که ...
یک جفت بلندگوی قدیمی PIONEER HPM 40 دارم که مشخصاتش به این صورته(تو عکس مشخصه)
http://home.comcast.net/~victorx10/spr.jpg
http://garmonizer.users.photofile.ru/photo/garmonizer/96581322/xlarge/123346539.jpg
هر کدوم از اینها شامل یک ساب و دو تیوتر هستش.و قسمت پشتشم چند تا خازن و ... هستش.سوالم اینه که این باند با ساب بزرگ و دو تیوتر فقط 20~40 وات هستش و 8 اهم .. در حالی بلنگوهای کوچیکه ظبطی اکثرا 6 اهم و 30~60 وات هستش. (یعنی بلندگوی ظبطی قدرتش از این باند پایونیره بیشتره؟ یه مقدار ابهام برانگیزه کلا برام.
این بانها قدیمیه و وقتی من متصل میکنم به آمپ صدای سابها خوب میاد ولی صدای توییترها اصلا در نمیاد دو جفت بانها اینجوریه و چیز جالبی از آب در نمیاد(گوشم رو که میچسبونم بهش اصلا صدایی ندارن و اتصالاتشم طبق کاتالوگش انجام دادم و درسته). اون پیچه پشت باند هم میپیچونم ولی باز تاثیر نداره.اگه این باندها کار میکرد با توجه به تناسب اهم ها با آمپ خیلی خوب میشد.

[سام سیروس]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

ممنون از اساتید عزیز که بنده رو راهنمایی فرمودن..
بله ساب ماشین نمیشه وصل کرد و من چند سالی بود که این چیزارو نمیدونستم و رعایت نکردم اصلا و ازش استفاده کردم رو آمپ و متاسفانه آسیبشو به آمپ وارد کرد و ظاهرا ترانزیستوراش آسیب دیده به این صورت که روی جریان پایین (صدای کم) صدای (بیشتر روی سوراندها ) قطع و وصل میشه و باید روی ولوم بالا گوش کرد.
الان فقط دو جفت 6 اهم ظبطی بهش متصل کردم (یک جفت جلو front) و یک جفت سوراند .سنتر هم فعلا خالیه.
...... دوستان یه موضوعی که برام نامفهومه این هستش که ...
یک جفت بلندگوی قدیمی PIONEER HPM 40 دارم که مشخصاتش به این صورته(تو عکس مشخصه)
http://home.comcast.net/~victorx10/spr.jpg
http://garmonizer.users.photofile.ru/photo/garmonizer/96581322/xlarge/123346539.jpg
هر کدوم از اینها شامل یک ساب و دو تیوتر هستش.و قسمت پشتشم چند تا خازن و ... هستش.سوالم اینه که این باند با ساب بزرگ و دو تیوتر فقط 20~40 وات هستش و 8 اهم .. در حالی بلنگوهای کوچیکه ظبطی اکثرا 6 اهم و 30~60 وات هستش. (یعنی بلندگوی ظبطی قدرتش از این باند پایونیره بیشتره؟ یه مقدار ابهام برانگیزه کلا برام.
این بانها قدیمیه و وقتی من متصل میکنم به آمپ صدای سابها خوب میاد ولی صدای توییترها اصلا در نمیاد دو جفت بانها اینجوریه و چیز جالبی از آب در نمیاد(گوشم رو که میچسبونم بهش اصلا صدایی ندارن و اتصالاتشم طبق کاتالوگش انجام دادم و درسته). اون پیچه پشت باند هم میپیچونم ولی باز تاثیر نداره.اگه این باندها کار میکرد با توجه به تناسب اهم ها با آمپ خیلی خوب میشد.

درود

دوست عزیز آنها ساب ووفر نیستند بلکه ووفر هستند.

[majnoon5588]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

سلام
این بلندگو هایی که شما میگی رو میشه وصل کرد ولی باید به توانشون توجه کرد اگر توان باندها بیشتر از توان امپ باشه صد در صد به امپ فشار
میاد و باعث سوختن امپ در توان بالا میشه
مثلا ساب ماشین خیلی توانش زیاده به امپ سینما خانگی نمیشه وصل کرد حتما به امپ آسیب میسوزه
و در مورد قانون اهم و توان
اگر دو ساب 4 اهم 200 وات رو باهم سری کنید مجموع اهم و توان میشه 8 اهم 200 وات نه 400 وات
و موازی که بشن مجموع میشه 2 اهم 400 وات
موفق باشید

سلام.
درسته که بهتره بلندگو با توان خیلی بالا تر از امپلی فایر کار درستی نیست ولی من دیدم که اگر توان امپلی از بلندگو بالا تر باشه،بلندگو میسازه!شما برعکسشو گفتی.کی شده تو مداری مقاومت با توان بالا قرار بدیم بسوزه؟!
اما با سری کردنشون هم توانشون میشه مجموع توان های مقاومتها oo:!کتاب درسی مبانی برق1،صفحه 78و صفحه 88 برای مدار موازی!

برای برسی این موضوع باید اهم بلندگو توان بلندگو و افت ولتاژ روی بلندگو را برسی کنیم

اگر دو بلندگو با هم موازی باشن افت ولتاژ خروجی امپلی برای هر دو یکسانه ولی چون اهم خروجی امپلی نصف شده در نتیجه جریان دو برابری از امپلی فایر کشیده میشه و اگر امپلی فایر بتونه این جریان را تامین کنه به هر دو بلندگو توان مثلا 100 میرسه و در مجموع 200 وات توان صوتی تولید میشه

در این شرایط امپلی طبق یه اجبار میتونه جریان بیشتری به بار بده و مثلا ترانزیستوراش در دمای بالاتری کار میکنن


اما در شرایط سری : وقتی دو بلند گو با هم سری میشن اهم اونها دو برابر میشه این به این معنا هست که اگر به همون امپلی فایر متصل بشن چون دامنه یا ولتاژ خروجی امپلی ثابت هست و بیشتر نمیشه توان همون 100 وات هست چون ولتاژ خروجی برای هر کدوم نصف میشه

ولی این به این معنا نیست که توان دو بلندگو نصف شده بلکه به این معنا هست که اگر میخواهید 200 وات را بگیرید باید امپلی فایری استفاده کنید که ولتاژ خروجیش دو برابر امپلیفایر قبل باشه و ....

درسته.میشه هم اگر pcbاش دست خودت باشه تعداد ترانزیستور های قدرتش رو بیش تر کرد تا بشه روی 4یا حتی 2اهم استفاده کرد ولی در این شرایط بهترین کار همونیه که شما گفتید.من توصیه میکنم یک فن با تغذیه جداگانه برای هیت سینگ ها کار گذاشته بشه

[Mostafa65]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

ببین دوست عزیزاولا شما مقاومت رو با بلندگو مقایسه نکن چون اون سیم پیچ هست در میدان مغناطیسی و در فرکانسای مختلف اهمش تغییر میکنه
دوما اگر توان باند از آمپلی بیشتر باشه حتما به امپ آسیب میرسه چون امپ برای یه توان مشخص طراحی شده و همینطور منبع تغذیه و همینطور هیت سینکی که واسش در نظر گرفته شده وقتی بلندگو با توان بالاتر متصل بشه برای اینکه بخواد اونا رو درایو کنه اول میاد از منبع جریان میکشه
که وقتی منبع نتونه بهش جریان رو تحویل بده باعث آسیب دیدن منبع میشه حتی تا پای ذوب شدن ترانس اینو من خودم دیدم
بعد اگر ترانس هم جریان مورد نظر رو تحویل داد ترانزیستورا میخوان این جریان رو بدن به باند و گرمای زیادی تولید میکنن ولی چون هیت سینکش برای
اون توان در نظر گرفته نشده باعث سوختن ترانزیستورا میشه و خیلی چیزهای دیگه
قانون اهم هم میگه وقتی دو مقاومت با هم سری شدن توان مجموع میشه توان اون مقاومتی که بیشتره نه جمع توانها
این مطالب واسه تبادل اطلاعات هست باعث ناراحت شدن و کل کل کردن با کسی نیست شاید من هم اشتباه کنم باید مطالب صحیح رو یاد بگیریم

[majnoon5588]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

ببین دوست عزیزاولا شما مقاومت رو با بلندگو مقایسه نکن چون اون سیم پیچ هست در میدان مغناطیسی و در فرکانسای مختلف اهمش تغییر میکنه
دوما اگر توان باند از آمپلی بیشتر باشه حتما به امپ آسیب میرسه چون امپ برای یه توان مشخص طراحی شده و همینطور منبع تغذیه و همینطور هیت سینکی که واسش در نظر گرفته شده وقتی بلندگو با توان بالاتر متصل بشه برای اینکه بخواد اونا رو درایو کنه اول میاد از منبع جریان میکشه
که وقتی منبع نتونه بهش جریان رو تحویل بده باعث آسیب دیدن منبع میشه حتی تا پای ذوب شدن ترانس اینو من خودم دیدم
بعد اگر ترانس هم جریان مورد نظر رو تحویل داد ترانزیستورا میخوان این جریان رو بدن به باند و گرمای زیادی تولید میکنن ولی چون هیت سینکش برای
اون توان در نظر گرفته نشده باعث سوختن ترانزیستورا میشه و خیلی چیزهای دیگه
قانون اهم هم میگه وقتی دو مقاومت با هم سری شدن توان مجموع میشه توان اون مقاومتی که بیشتره نه جمع توانها
این مطالب واسه تبادل اطلاعات هست باعث ناراحت شدن و کل کل کردن با کسی نیست شاید من هم اشتباه کنم باید مطالب صحیح رو یاد بگیریم

نه آقا مصطفی من منظورم اینه که از محیط بلندگو بیایم بیرون.حالا دو تا مقاومت 2 اهمی رو یک بار با هم سری کنیم و یک بارم موازی بعد ببینیم چی میشه.ولتاژ منبع هم مثلا 12
1-سری:جمع مقاومت ها میشه 4اهم،حالا با توجه به قانون اهم 3امپر میکشه و پتانسیل روی هر کدوم 6ولت تلف میشه و اینجوری یعنی 6*3=18 وات و 18*2=36وات توان دوتا مقاومت.
موازی:مقاومت میشه 1اهم،12امپر میکشه و میدونیم جریان در مدار موازی تقسیم میشه و روی هر مقاومت 6امپر میوفته.حالا 12*12میشه 144وات توان کل،که 144/2=72وات برای هر مقاومت.
اما خوب منم شنیدم که میگن امپلی فایر ضعیف رو به باند قوی وصل نکنید ولی تا به حال اینجوری امپلی رو نسوزوندم.

[Mostafa65]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

خوب من هم همین رو میگم امپ ضعیف رو نباید به باند قوی تر از خودش وصل کرد موفق باشی😊

[vaheava]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

دوستان با این تفاصیل ...
باندهای پایونیر با مشخصات ذکر شده( 8ohm - 20~40 wat) آیا متصل کردنشون به آمپ فوق (vsx-420 pioneer) صحیح است؟
باندهای ضبطی wat 30~60 چطور؟
کلا 4 عدد 6 اهم ظبطی دارم و - یک جفت هم 8 اهم پایونیر .چطوری به آمپ وصل کنم که صحیح تر باشه؟(یه مدل هم فقط 6 اهمی هارو ذکر بفرمایید)

یه توضیح بفرمایید در چه شرایطی موازی و در چه شرایطی از سری بستن بانها باید استفاده بشود؟(این موضوعو کلا به صورت جدا میخوام بدونم ربطی به آمپ خودم نداره)

[vaheava]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

:read:

[Mostafa65]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

شما اگر سیستمت پایونیر هست یعنی این مدلی که فرمودی با همین باند پایونیرهایی که عکسشون رو گذاشتی مشکلی نداره اصلا این باندها مخصوص این امپ هست
خیلی هم صدای عالی بهت میده
شما در سوال اول صفحه فرمودی که سیستمت 5 خروجی هست یکی که باید برا ساب باشه به اون کار نداریم
ولی اون 4 خروجی دیگه اگه همشون 130 وات هست اگه اینطوره که شما 4 تا 6 اهمی رو هر کدوم به یه کانال وصل کن
اگر میخوای اون 8 اهمی ها رو هم وصل کنی فقط اون دوتا رو هر کدوم به یه کانال و بهتره که کاناله جلو باشه و
اون 6 اهمی ها رو هر دو تاش رو با هم سری کن که بشه 12 اهم و هر جفت رو به یه کانال وصل کن

واسه سری یا موازی کردن باندها باید ببینی امپت چطوره یعنی قدرتش چقدره و از چه اهمی تا چه اهمی رو درایو میکنه مثل همین امپی که داری گفته از 6 اهم به بالا میتونه درایو کنه اگه اون باند 6 اهمی رو با هم موازی کنی قدرتت زیادتر میشه ولی اهمت میشه 3 اهم و این ممکنه به امپت صدمه بزنه

یه چیز بگم به این سیستمت هیچ وقت ساب خودرو رو متصل نکن چون اسیب میزنه بهش
قدر این امپ رو بدون و خیلی خوب ازش نگهداری کن
اگه تونستی یه عکس هم از باند 6 اهمیات بزار

[vaheava]

پاسخ : متصل کردن بلندگو با آمپدانس مختلف به یک آمپلی فایر

شما اگر سیستمت پایونیر هست یعنی این مدلی که فرمودی با همین باند پایونیرهایی که عکسشون رو گذاشتی مشکلی نداره اصلا این باندها مخصوص این امپ هست
خیلی هم صدای عالی بهت میده
شما در سوال اول صفحه فرمودی که سیستمت 5 خروجی هست یکی که باید برا ساب باشه به اون کار نداریم
ولی اون 4 خروجی دیگه اگه همشون 130 وات هست اگه اینطوره که شما 4 تا 6 اهمی رو هر کدوم به یه کانال وصل کن
اگر میخوای اون 8 اهمی ها رو هم وصل کنی فقط اون دوتا رو هر کدوم به یه کانال و بهتره که کاناله جلو باشه و
اون 6 اهمی ها رو هر دو تاش رو با هم سری کن که بشه 12 اهم و هر جفت رو به یه کانال وصل کن

واسه سری یا موازی کردن باندها باید ببینی امپت چطوره یعنی قدرتش چقدره و از چه اهمی تا چه اهمی رو درایو میکنه مثل همین امپی که داری گفته از 6 اهم به بالا میتونه درایو کنه اگه اون باند 6 اهمی رو با هم موازی کنی قدرتت زیادتر میشه ولی اهمت میشه 3 اهم و این ممکنه به امپت صدمه بزنه

یه چیز بگم به این سیستمت هیچ وقت ساب خودرو رو متصل نکن چون اسیب میزنه بهش
قدر این امپ رو بدون و خیلی خوب ازش نگهداری کن
اگه تونستی یه عکس هم از باند 6 اهمیات بزار

با تشکر از شما
این آمپ 5.1 هستش .برای ساب ووفر یک ورودی مخصوص ساب اکتیو جدا داره.
بله همینجوری میبندم صحیحتره.
باندای 6 اهمی چیزه خاصی ندارن از همین بلندگو معمولیهای ظبط سونی هستش که ووفر های بزرگ باند پایونیر رو نداره برا همین بیسش یه مقدار ضعیفه.
دیگه به هیچ عنوان ساب ماشین نمیبندم .. همونطور که گفتم نمیدونستم و یه مدت استفاده کردم و یه مقدار بهش آسیب زد .فک میکردم هر چی دم دستم باشه میتونم بزنم بهش.