اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدار محافظ

Collapse
X
Collapse
 
  • صفحه of 1
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts
قبلی template بعدی
    #1

    یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدار محافظ

    یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدار محافظ دارم . امیدوارم راهنماییم کنید .

    تو شکل زیر شماره 1 خازن میکا است ؟ چرا از این خازن تو ورودی استفاده میشه ؟ تو این مدار با یه مقاومت 470 کیلو موازی شده و کل ماجرا با ورودی سری شده .
    شماره 2 : تست این رله های 5 پایه چجوریه ؟
    شماره 3 : تست دیودهای زنر چجوریه ؟ و چرا 2 تاش رو باهم موازی کردن ؟

    إِنَّ الَّذِینَ یُحِبُّونَ أَنْ تَشِیعَ الْفاحِشَهُ فِی الَّذِینَ آمَنُوا لَهُمْ عَذابٌ أَلِیمٌ فِی الدُّنْیا وَ الْآخِرَهِ وَ اللَّهُ یَعْلَمُ وَ أَنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ.
    کسانى که دوست دارند زشتی ها در میان مردم با ایمان شیوع یابد عذاب دردناکى براى آنها در دنیا و آخرت است، و خداوند میداند و شما نمی‏دانید. (نور19)
    برچسب ها: درباره, سری, سوال, طراحی, عیب, محافظ, مدار, یابی, یه
    #2
    پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مد&#1575

    سلام.
    1-خازن مورد نظر خازن پلی استر میباشد. این مدار محافظ از تغذیه خازنی استفاده کرده. و مقاومت 470کیلو برای دشارژ خازن هست
    2- رله 5پایه رله مخابراتی هست. تشریح پایه ها به این صورته که قسمتی که 3پایه داره پایه های طرفین برای ولتاژ ورودی هست و پایه وسط برای عمل کلید زنی هست در حالت خاموش به یکی از دو پایه بالایی وصل هست و در حالت روشن به پایه دیگر. روش تستش هم با بیزر هست که به پایه هایی که گفتم میزنی.
    3- دیود زنر توانش کم بوده و 2تا موازی بخاطر بیشتر کردن توان هست

    این جور محافظ ها اصلا استاندارد نیستند مراقب باش سابقه آتیش گرفتنش رو من دارم در حالتی که هیچ باری بهش وصل نبوده.
    برخی آدمها[ تنها ] به یک دلیل از مسیر زندگی ما می گذرند [ تا ] به ما درسهایی بیاموزند ؛ که اگر می ماندند هرگز [ آن درسها را ] یاد نمی گرفتیم …

    دیدگاه

      #3
      پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مد&#1575

      ممنون از پاسخ کاملتون
      تغذیه خازنی یعنی استفاده از xc خازن ؟
      تست دیود زنر چجوریه ؟ بایاس مستقیم 0.7 نشون میده
      بایاس معکوس ؟؟؟ (در حالتی که ولتاژ تغذیه وصل نیست 1.6 نشون میده . ولی وقتی ولتاژ تغذیه برقرار میشه 12 نشون میده . )
      إِنَّ الَّذِینَ یُحِبُّونَ أَنْ تَشِیعَ الْفاحِشَهُ فِی الَّذِینَ آمَنُوا لَهُمْ عَذابٌ أَلِیمٌ فِی الدُّنْیا وَ الْآخِرَهِ وَ اللَّهُ یَعْلَمُ وَ أَنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ.
      کسانى که دوست دارند زشتی ها در میان مردم با ایمان شیوع یابد عذاب دردناکى براى آنها در دنیا و آخرت است، و خداوند میداند و شما نمی‏دانید. (نور19)
      • تشکرها 1

      دیدگاه

        #4
        پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدار محافظ

        سلام وقت بخیر ، ببین دوست عزیز برای کاهش ولتاژ برق شهر بدون استفاده از ترانس می تونی از مقاومت استفاده کنی اما چون تلفات توان روی مقاومت زیاد میشه حتماً بایستی از نوع وات بالا استفاده کنی که هم هیکل گنده ای داره و مدارو بزرگ میکنه و هم باعث کاهش بازده مدار بدلیل تلفات گرماییش میشه . تازه در بسیاری از مواقع مجبور میشی بیش از یک مقاومت استفاده کنی!
        اما اگه از خازن به جای مقاومت استفاده بشه بدلیل وجود Xc ( همونطور که خودتون گفتین) باز هم میشه ولتاژ 220 ولت رو کم کرد با این تفاوت که در حالت ایده آل خازن یک عنصر ذخیره کننده ی انرژیه و تلفات انرژی نداره یعنی در جریان AC بطور مداوم فقط شارژ و دشارژ میشه. بنابراین در عمل نه حجم مدارو به اندازه مقاومت زیاد میکنه و نه گرمای قابل توجهی تولید میکنه و نه بازده رو کاهش میده !
        این نوع منابع تغذیه دو تا عیب مهم دارن :
        اولاً بدلیل حذف شدن ترانس ایزوله نیستن و خیلی راحت میتونه فاز بره توی خروجیش و خطر برق گرفتگی ایجاد کنه.
        ثانیاً عمدتاً در مواردی بکارمیرن که جریان بار ثابت باشه تا افت ولتاژ روی خازن ثابت بمونه گرچه میشه با تکنیکایی این مشکلو کمرنگش کرد اما سر جمع منابع تغذیه جالبی نیستن.
        علم چندان که بیشتر خوانی چون عمل در تو نیست نادانی
        ( سعدی )

        دیدگاه

          #5
          پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدار محافظ

          کی میگه تغذیه خازنی تلفات نداره oo:
          تلفات داره زیاد نیست کمتر از مقاومت هست.
          در رابطه با تغذیه خازنی لینک زیر رو مطالعه کنید کامل توضیح داده شده:
          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=94969.0

          در مورد دیود زنر باید بگم فقط در بایاس مستقیم امکان تست داره و اون هم خارج از مدار نه داخل. و اگه عددی بین و0.5 تا 0.7 نشون داد سالمه.
          ولی اگه داخل مدار میخواین تست کنین اگه بدونین ولتاژش چقدره میتونین ولتاژ بایاس معکوسش رو با ولتمتر بخونید.
          برخی آدمها[ تنها ] به یک دلیل از مسیر زندگی ما می گذرند [ تا ] به ما درسهایی بیاموزند ؛ که اگر می ماندند هرگز [ آن درسها را ] یاد نمی گرفتیم …

          دیدگاه

            #6
            پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدار محافظ

            نوشته اصلی توسط PouYa007
            کی میگه تغذیه خازنی تلفات نداره oo:
            تلفات داره زیاد نیست کمتر از مقاومت هست.
            سلام مجدد ، دوست عزیز مثل اینکه خوب دقت نکردین من چی گفتم ؟!
            نوشته اصلی توسط abi92
            در حالت ایده آل خازن یک عنصر ذخیره کننده ی انرژیه و تلفات انرژی نداره یعنی در جریان AC بطور مداوم فقط شارژ و دشارژ میشه. بنابراین در عمل نه حجم مدارو به اندازه مقاومت زیاد میکنه و نه گرمای قابل توجهی تولید میکنه و نه بازده رو کاهش میده !
            برای مدل کردن یه خازن واقعی از یه مقاومت سری ( در حد چند اهم یا کمتر) با یه خازن ایده آل استفاده میشه که این مقاومت سری (ESR خازن هم بهش میگن ) در واقع اشاره به تلفات توان خازن موقع شارژ و دشارژ داره . البته ناگفته نمونه که یه مقاومت بزرگ ( در حد چند مگا اهم یا بیشتر ) هم با کل این مجموعه موازی میشه که جریان نشتی خازن رو مدل میکنه . موفق باشید.
            علم چندان که بیشتر خوانی چون عمل در تو نیست نادانی
            ( سعدی )

            دیدگاه

              #7
              پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدار محافظ

              بهر حال تلفات داره. البته شما خودت استادی بی ادبی نباشه عزیز.
              توان مصرفی در مدار مقاومتی = P=V*I
              توان مصرفی در تغذیه خازنی P=V*I*cosQ
              که چون حاصل CosQ عدد کوچکی میشه مجموع P رو به شدت پایین میاره. حالا من خودمم نمیدونم اگه مصرف کننده تغذیه خازنی زیاد بشه چی بشه و برای خودم هم این سوال پیش اومده که تغذیه خازنی در هزینه های قبض برق چطور محاسبه میشه
              برخی آدمها[ تنها ] به یک دلیل از مسیر زندگی ما می گذرند [ تا ] به ما درسهایی بیاموزند ؛ که اگر می ماندند هرگز [ آن درسها را ] یاد نمی گرفتیم …

              دیدگاه

                #8
                پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مد&#1575

                قبض برق S رو در نظر میگیره .
                S=P*Q
                s توان ظاهری
                p نوان اکتیو
                q توان راکتیو

                به خاطر همین تو کارخونه ها از بانک خازنی استفاده میکنند . تا اثر سلف موتورها از بین بره و توان راکتیو کم بشه .
                إِنَّ الَّذِینَ یُحِبُّونَ أَنْ تَشِیعَ الْفاحِشَهُ فِی الَّذِینَ آمَنُوا لَهُمْ عَذابٌ أَلِیمٌ فِی الدُّنْیا وَ الْآخِرَهِ وَ اللَّهُ یَعْلَمُ وَ أَنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ.
                کسانى که دوست دارند زشتی ها در میان مردم با ایمان شیوع یابد عذاب دردناکى براى آنها در دنیا و آخرت است، و خداوند میداند و شما نمی‏دانید. (نور19)

                دیدگاه

                  #9
                  پاسخ : پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدا

                  نوشته اصلی توسط PouYa007
                  من خودمم نمیدونم اگه مصرف کننده تغذیه خازنی زیاد بشه چی بشه و برای خودم هم این سوال پیش اومده که تغذیه خازنی در هزینه های قبض برق چطور محاسبه میشه
                  سلام ، دوست عزیز در مصرف کننده های معمولی که توان راکتیو پایینی دارن مثل منازل و بسیاری از مکانهای عمومی صرفاً توان اکتیو ( مصرفی) ملاک قرار میگیره و از توان راکتیو صرفنظر میشه لذا فقط انرژی مصرفی محاسبه میشه اما در جاهایی که توان راکتیو قابل توجه باشه (مثل کارخونه ها) بطوری که ضریب قدرت یا همون کسینوس فی کمتر از 0.9 بشه باید توان راکتیو هم در نظر گرفته بشه که میان با نصب کنتور راکتیو ،انرژی رفت و برگشتی مصرف کننده رو محاسبه میکنن و در قبض برق لحاظ میکنن. بنابراین در مصارف خانگی، اثرات خازنی و سلفی در نظر گرفته نمیشه و جای هیچ نگرانی برای تغذیه ی خازنی نباید داشته باشین ضمن اینکه خود لامپای کم مصرف، کولر ، ماشن لباسشویی و ... هم که در منازل استفاده میشن تماماً توان راکتیو دارن.
                  ضمناً همونطور که مستحضرید اگه خازن رو ایده آل بگیرین بدلیل اختلاف فاز 90 درجه بین ولتاژ و جریانش کسینوس فی صفر میشه و لذا توان مصرفیش صفره اما در عمل بواسطه ی وجود ESR در خازن ، اختلاف فاز به کمتر از 90 درجه میرسه و مقداری توان در خازن تلف میشه.
                  نوشته اصلی توسط " سید محمد "
                  قبض برق S رو در نظر میگیره .
                  S=P*Q
                  s توان ظاهری
                  p نوان اکتیو
                  q توان راکتیو
                  دوست خوبم رایطه توان ظاهری با توانهای اکتیو و راکتیو بصورت زیره :
                  S=P+Q
                  علم چندان که بیشتر خوانی چون عمل در تو نیست نادانی
                  ( سعدی )

                  دیدگاه

                    #10
                    پاسخ : پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدا

                    نوشته اصلی توسط abi92
                    بنابراین در مصارف خانگی، اثرات خازنی و سلفی در نظر گرفته نمیشه و جای هیچ نگرانی برای تغذیه ی خازنی نباید داشته باشین ضمن اینکه خود لامپای کم مصرف، کولر ، ماشن لباسشویی و ... هم که در منازل استفاده میشن تماماً توان راکتیو دارن.
                    ضمناً همونطور که مستحضرید اگه خازن رو ایده آل بگیرین بدلیل اختلاف فاز 90 درجه بین ولتاژ و جریانش کسینوس فی صفر میشه و لذا توان مصرفیش صفره اما در عمل بواسطه ی وجود ESR در خازن ، اختلاف فاز به کمتر از 90 درجه میرسه و مقداری توان در خازن تلف میشه.دوست خوبم رایطه توان ظاهری با توانهای اکتیو و راکتیو بصورت زیره :
                    ممنون از توضیحتون. ولی 2تا تداخل توی این حرفتون هست. شما میگی در مصارف خانگی مصارف خازنی در نظر گرفته نمیشه (برداشت من اینه که رایگان هست) و از طرفی گفتین لباسشویی و ... هم توان راکتیو دارن. یعنی لباسشویی پول برق نمیندازه؟
                    یه مسئله دیگه اینکه میگن اختلاف فاز ولتاژ و جریان در تغذیه خازنی 90درجه هست تئوری هست و در عمل بخاطر عوامل متعدد اینطور نیست و اگه 90 بود صفر میشد
                    برخی آدمها[ تنها ] به یک دلیل از مسیر زندگی ما می گذرند [ تا ] به ما درسهایی بیاموزند ؛ که اگر می ماندند هرگز [ آن درسها را ] یاد نمی گرفتیم …

                    دیدگاه

                      #11
                      پاسخ : پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدا

                      نوشته اصلی توسط PouYa007
                      ممنون از توضیحتون. ولی 2تا تداخل توی این حرفتون هست. شما میگی در مصارف خانگی مصارف خازنی در نظر گرفته نمیشه (برداشت من اینه که رایگان هست) و از طرفی گفتین لباسشویی و ... هم توان راکتیو دارن. یعنی لباسشویی پول برق نمیندازه؟
                      ببینید در حالت کلی توان یک مصرف کننده ی برق شهر شامل دو مولفه ی توان مصرفی ( اکتیو ) و توان واکنشی ( راکتیو ) هست. توان مصرفی بطور کلی هرگونه دریافت بدون بازگشت انرژی از شبکه برق رو که در اون تبدیل انرژی الکتریکی به سایر انرژی هاصورت بگیره شامل میشه مثل حرارت تولید شده در یک اتو یا انرژِی مکانیکی ایجاد شده در یک موتور یا صدای تولید شده در یک بلندگو یا نور تولید شده در یک لامپ.
                      اما توان واکنشی( راکتیو ) اشاره به اون قسمت از انرژی داره که بطور مداوم بین شبکه ی برق و مصرف کننده رفت و برگشت میکنه و مصرف نمیشه که عناصر ذخیره کننده ی انرژی مثل سلف و خازن شایع ترین عوامل ایجاد چنین رفتاری در مدار هستن.
                      بنابراین چون در موتورها همیشه بخش عمده ای از انرژِی دریافتی از شبکه برق شهر صرف ایجاد حرکت مکانیکی وتلفات اهمی سیم پیچ هاشون و ... میشه پس انرژی مصرف میکنن و توان اکتیو دارن و در عین حال بدلیل دارا بون سیم پیچ شامل توان راکتیو هم هستن و کنتورهای خانگی فقط توان مصرفی رو اندازه میگیرن و مولفه ی توان راکتیو رو در نظر نمیگیرن.
                      در مورد تغذیه ی خازنی هم چون همیشه بخشی از انرژی دریافت شده از برق شهر ، در خروجی تغذیه داره مصرف میشه پس توان اکتیو داره و حتماً این انرژِی توسط کنتور محاسبه میشه اما اون قسمت از انرژی که بواسطه ی شارژ و دشارژ خازن رفت و برگشت میکنه توان راکتیوه و توسط کنتور لحاظ نمیشه.
                      نوشته اصلی توسط PouYa007
                      یه مسئله دیگه اینکه میگن اختلاف فاز ولتاژ و جریان در تغذیه خازنی 90درجه هست تئوری هست و در عمل بخاطر عوامل متعدد اینطور نیست و اگه 90 بود صفر میشد
                      ضمناً بین خازن و مدار تغذیه خازنی هم باید تفاوت قائل بشیم من منظورم خازن بود. سرفراز باشید.
                      علم چندان که بیشتر خوانی چون عمل در تو نیست نادانی
                      ( سعدی )

                      دیدگاه

                        #12
                        پاسخ : یه سری سوال درباره طراحی و عیب یابی مدا

                        سلام من یه محافظ یخچال وفریزر سه خونه تیراژه دارم که شکل مدارشو میزارم .این محافظ بعداز4دقیقه که سبز شد بعد هی زرد میشه و هی برمیگرده رو سبز واین حالت هر5الی ده ثانیه یکبار اتفاق می افته.لطفا راهنمایی کنید که مشکل از کجاست .
                        مرسی

                        دیدگاه

                        قبلی template بعدی
                        لطفا صبر کنید...
                        X