راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

[amin tal]

سلام به همگی..
یک دستگاه جوش ترانسی قوی دارم میخوام تو کارگاه ازش استفاده کنم..ولی قدرتش زیاده حدود 60 امپر حد اقل جریانشه..که برای کار من 20 امپر باید بشه..
حالا راهی هست تا بدون دست زدن به ترانس قدرت اونو کم کنم؟
یکی از راه هایی که به ذهنم میرسه سری کردن اون با یک مصرف کنندست.اما مصرف کننده ای رو سراغ ندارم که اینقد جریان مصرف کنه..
تشکر

[shahpoori]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

برا چه کاری میخوای استفاده کنی؟ اگه واسه نقطه میخوای بگو تا بگم چیکار کنی.

[rezamajdi]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

سلام به همگی..
یک دستگاه جوش ترانسی قوی دارم میخوام تو کارگاه ازش استفاده کنم..ولی قدرتش زیاده حدود 60 امپر حد اقل جریانشه..که برای کار من 20 امپر باید بشه..
حالا راهی هست تا بدون دست زدن به ترانس قدرت اونو کم کنم؟
یکی از راه هایی که به ذهنم میرسه سری کردن اون با یک مصرف کنندست.اما مصرف کننده ای رو سراغ ندارم که اینقد جریان مصرف کنه..
تشکر

سلام به شما

شما میتونی یه رگولاتور با توان کافی خودت بسازی و از اون رگولاتون به عنوان منبع جریان استفاده کنی
در این صورت بیشتر از 20 امپر از ترانست دریافت نمیکنی
با توجه به شرایط شما این بهترین گزینه هست

سوالی داشتید درخدمتم
موفق باشید

[amin tal]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

برا چه کاری میخوای استفاده کنی؟ اگه واسه نقطه میخوای بگو تا بگم چیکار کنی.

سلام
خیر ..برای یکسری کارهای کارگاهی و جوش ورقه پروفیل هست که جریان بالا باعث پاره شدن اهن میشه
ایده شما چیه
سلام به شما

شما میتونی یه رگولاتور با توان کافی خودت بسازی و از اون رگولاتون به عنوان منبع جریان استفاده کنی
در این صورت بیشتر از 20 امپر از ترانست دریافت نمیکنی
با توجه به شرایط شما این بهترین گزینه هست

سوالی داشتید درخدمتم
موفق باشید

ساخت رگولاتور با این جریان بالا؟؟
ممنون میشم طرحتو رو بگید..ایا هزینه زیادی که نخواهد داشت؟

[rezamajdi]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

سلام
خیر ..برای یکسری کارهای کارگاهی و جوش ورقه پروفیل هست که جریان بالا باعث پاره شدن اهن میشه
ایده شما چیه
سلام به شما


ساخت رگولاتور با این جریان بالا؟؟
ممنون میشم طرحتو رو بگید..ایا هزینه زیادی که نخواهد داشت؟

سلام به شما
مدار بر اساس این شکل هست



مقاومت R5 در واقع مقاومت بار هستش

با فرض اینکه ولتاژ خروجی ترانس 12 ولت باشه ( اگه غیر از این هست بگید ) ذکر چند نکته حائز اهمیت است

1_ حدود 200 وات به ترانزیستور ( میتونه BJT یا MOSFET باشه ) اعمال خواهد شد که باید ترانزیستوری با حد اقل توان پیوسته 250 وات و ماکزیمم جریان پیوسته ی 30 آمپر یا بیشتر انتخاب کرد
در صورتی که همچین ترانزیستوری نبود یا به هر دلیلی نمیخواهید یک ترانزیستور رو قرار دهید
میتونید دو یا سه یا چهار ترانزیستور رو قرار دهید تا توان روی این ترانزیستور ها تقسیم شود
مثلا اگه دو تا ترانزیستور رو قرار بدید به هر کدوم توان 100 وات اعمال خواهد شد
2_از خنک کننده مخصوص باید استفاده کرد جالب است بدونید که هیت سینک و فنی که روی پردازنده های کامپیوتر قدیمی مثلا 8 سال پیش قرار میدادند ( از هیت سینک های امروزی بزرگتر هستند ) میتواند به راحتی یک ترانزیستور که 100 وات توان بهش اعمال شده را خنک کند
3-به توانی که به مقاومت 0.1 اهم اعمال میشه باید توجه کرد . توان اعمالی 40 وات است که حتی مقاومت هایی با توان 100 وات هم دربعضی فروشگاه های اینترنتی کشور موجود هست
بهتر است مقاومتی با توان 50 وات را برای اینکار انتخاب کرد
4_ این رگولاتور یه روگولاتور جریان است که بار رگولاتور هر چه که باشه تنها و تنها 20 آمپر از رگولاتور خارج میشه نه کمتر نه بیشتر
5_ مقادیر مقاومت ها و خازن ها فرضی هست و شما باید مقدار مناسب را خودتان حساب کنید که احتیاج به دقت خاصی هم نیست
همینطور ما زنر 2 ولت نداریم اما منظور این هست که باید ولتاژ 2 ولت قرار داده شود

رگولاتوری که در زیر میبینید یه رگولاتور lm338k هست که میتونه تا سقف 5 امپر رو بده که به صورت رگولاتور جریان پیکر بندی شده ( به شکل دقت کنید )
رگولاتوری هم که بنده برای شما طراحی کردم از همین قانون پیروی میکنه
شما میتونید از 4 عدد این رگولاتور جریان 20 امپر دریافت کنید که البته پیشنهاد میشه که تا آخر توان یک قطعه از قطعه کار کشیده نشه
بنابر این میتوانید با 6 عدد از این رگولاتور در عین اینکه میتونن جمعا 30 آمپر بدن شما 20 آمپر بکشید


سوالی داشتید درخدمتم
موفق و سربلند باشید

[shahpoori]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

سلام
دوست عزیز تو ترانسهای جوشکاری مثلا یه ترانس 200 آمپری میپیچند و واسه تقسیم به مقادیر کمتر از یه چوک سری استفاده میکنند که چندتا سر داره و هرکدومش واسه یه امپر کمتره.(150-100-75-50 و...) میتونی ببینی مثلا از سر 75 تا سر 50 چند دور پیچیده شده و به همون مقدار چند دور سیم (به همون قطر )به اون چوک اضافه کنی تا مثلا در حد همون 20 آمپر را تو خروجیش بهت بده.
مدار الکترونیکی با اون ترانزیستور بعید میدونم جواب بده.البته اگه بشه از ماسفت استفاده کنی میشه.
البته از یه دیمر صنعتی هم تو اولیه ترانس شاید بشه استفاده کرد.

[سیدعلی.م]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

با بیست امپر میشه جوش داد مگه؟!!!!
باتشکر از طرح هاییکه دوستان دادن ول فک نکنم ساخت همچین چیزی عاقلانه باشه...علی الخصوص مدار منبع جریان با ترانزستور!!!
در ضمن علیرغم چیزیکه معمولا همه جوشکاری رو با جریانش میشناسن،ولتاژ هم مهمه که بستگی به نوع جوشکاری داره....اینکه نقطه جوشه،چیه؟

[rezamajdi]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

با بیست امپر میشه جوش داد مگه؟!!!!
باتشکر از طرح هاییکه دوستان دادن ول فک نکنم ساخت همچین چیزی عاقلانه باشه...علی الخصوص مدار منبع جریان با ترانزستور!!!

سلام به شما
دوست عزیز لطفا ایرادهاش رو بگید تا من کم سواد بیشتر از شما یاد بگیرم
پس لطف کنید ایراد هاش رو به بنده اعلام کنید
با تشکر از توجه شما

[shahpoori]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

دوست عزیز
واسه جوشکاری موقع قوس جریانی نزدیک به جریان اتصال کوتاه رد میشه که مثلا واسه 20 آمپر اسمی درواقع خیلی بیشتر از 20 میشه و این جریان ترانزیستور را میپکونه.
ببین مثلا ولتاژ بی باری ترانس جوش حدود 60 ولت اگه باشه رو 50 آمپر یعنی 3000 ولت آمپر موقع قوس اگه ولتاژ به 10 برسه جریان عبوری میشه 3000/10 که میشه 300 آمپر!
اگه واسه منبع تغذیه میخواست میشد از مدار شما استفاده کرد ولی واسه جوشکاری بدرد نمیخوره.

[سیدعلی.م]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

سلام به شما
دوست عزیز لطفا ایرادهاش رو بگید تا من کم سواد بیشتر از شما یاد بگیرم
پس لطف کنید ایراد هاش رو به بنده اعلام کنید
با تشکر از توجه شما

اول از همه اینکه شما اینطوری یه بخاری ساختید چون خییییلی تلفات دارین
بعدشم همچین چیزی هزینه زیادی خواهد داشت......چندین ترانزیستور قدرت گردن کلفت،مقاومت های ناجور و....
با توجه به نوع جوشکاری که مد نظره حلقه فیدبک باید تغییر کنه
در جوشکاری هایی مثل نقطه جوش کلا این روش غلطه!

اگر نویسنده بگن دقیق با چه دستگاهی میخان چکار کنن میشه یه پیشنهادهایی داد

[amin tal]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

سلام به شما
مدار بر اساس این شکل هست


با فرض اینکه ولتاژ خروجی ترانس 12 ولت باشه ( اگه غیر از این هست بگید ) ذکر چند نکته حائز اهمیت است

1_ حدود 200 وات به ترانزیستور ( میتونه BJT یا MOSFET باشه ) اعمال خواهد شد که باید ترانزیستوری با حد اقل توان پیوسته 250 وات و ماکزیمم جریان پیوسته ی 30 آمپر یا بیشتر انتخاب کرد
در صورتی که همچین ترانزیستوری نبود یا به هر دلیلی نمیخواهید یک ترانزیستور رو قرار دهید
میتونید دو یا سه یا چهار ترانزیستور رو قرار دهید تا توان روی این ترانزیستور ها تقسیم شود
مثلا اگه دو تا ترانزیستور رو قرار بدید به هر کدوم توان 100 وات اعمال خواهد شد
2_از خنک کننده مخصوص باید استفاده کرد جالب است بدونید که هیت سینک و فنی که روی پردازنده های کامپیوتر قدیمی مثلا 8 سال پیش قرار میدادند ( از هیت سینک های امروزی بزرگتر هستند ) میتواند به راحتی یک ترانزیستور که 100 وات توان بهش اعمال شده را خنک کند
3-به توانی که به مقاومت 0.1 اهم اعمال میشه باید توجه کرد . توان اعمالی 40 وات است که حتی مقاومت هایی با توان 100 وات هم دربعضی فروشگاه های اینترنتی کشور موجود هست
بهتر است مقاومتی با توان 50 وات را برای اینکار انتخاب کرد
4_ این رگولاتور یه روگولاتور جریان است که بار رگولاتور هر چه که باشه تنها و تنها 20 آمپر از رگولاتور خارج میشه نه کمتر نه بیشتر
5_ مقادیر مقاومت ها و خازن ها فرضی هست و شما باید مقدار مناسب را خودتان حساب کنید که احتیاج به دقت خاصی هم نیست
همینطور ما زنر 2 ولت نداریم اما منظور این هست که باید ولتاژ 2 ولت قرار داده شود

رگولاتوری که در زیر میبینید یه رگولاتور lm338k هست که میتونه تا سقف 5 امپر رو بده که به صورت رگولاتور جریان پیکر بندی شده ( به شکل دقت کنید )
رگولاتوری هم که بنده برای شما طراحی کردم از همین قانون پیروی میکنه
شما میتونید از 4 عدد این رگولاتور جریان 20 امپر دریافت کنید که البته پیشنهاد میشه که تا آخر توان یک قطعه از قطعه کار کشیده نشه
بنابر این میتوانید با 6 عدد از این رگولاتور در عین اینکه میتونن جمعا 30 آمپر بدن شما 20 آمپر بکشید


سوالی داشتید درخدمتم
موفق و سربلند باشید

ممنونم دوست عزیزم..
اما دوستانی که تجربه دارند میگن این روش غیر اصولیه..
اما راستش رو بخواید تحلیل مدار جالبه و ایده در ذهن بوجود میاره

[rezamajdi]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

ممنونم دوست عزیزم..
اما دوستانی که تجربه دارند میگن این روش غیر اصولیه..
اما راستش رو بخواید تحلیل مدار جالبه و ایده در ذهن بوجود میاره

نظر اساتید بسیار محترم است

دوستان عرض کردند جریان ناگهانی بسیار بیشتر از 20 آمپر میگزره که میشه به راحتی با یه سلف و استفاده از ترانزیستور های قدرتمند این مشکل رو حل کرد
در نظر داشته باشید کاری که میخواید انجامش بدید کار ساده ای نیست و هزینه بر هستش و کار خاصی به حساب میاد که از این بهتر نمیشه
این مداری که به شما پیشنهاد کردم در حد یک فکر خام هست که باید روش یکم کار بشه اما به لحاظ منطقی شدنی هستش
اما چیزی که باعث میشه دوستان این رو غیر اصولی بدونن اینه که استفاده از همچین مدار هایی مـــــــعـــــمـــــو ل نیستش
چون هم تلفات زیادی داره
مثل بخاری عمل میکنه
یه سیستم خنک کننده خوب میخواد ( فن با هیتسینک )
احتیاج به ترانزیستور های قدرتمند داره ( بیش از توان و جریانی که محاسبه کردیم )
خلاصه اینکه معمول نیست
اما برای کار در توان ها و جریان های پایین مثلا 5 آمپر همین مدار اتفاقا هم توصیه میشه هم مدار بسیار خوبی هست

[amin tal]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

نظر اساتید بسیار محترم است

دوستان عرض کردند جریان ناگهانی بسیار بیشتر از 20 آمپر میگزره که میشه به راحتی با یه سلف و استفاده از ترانزیستور های قدرتمند این مشکل رو حل کرد
در نظر داشته باشید کاری که میخواید انجامش بدید کار ساده ای نیست و هزینه بر هستش و کار خاصی به حساب میاد که از این بهتر نمیشه
این مداری که به شما پیشنهاد کردم در حد یک فکر خام هست که باید روش یکم کار بشه اما به لحاظ منطقی شدنی هستش
اما چیزی که باعث میشه دوستان این رو غیر اصولی بدونن اینه که استفاده از همچین مدار هایی مـــــــعـــــمـــــو ل نیستش
چون هم تلفات زیادی داره
مثل بخاری عمل میکنه
یه سیستم خنک کننده خوب میخواد ( فن با هیتسینک )
احتیاج به ترانزیستور های قدرتمند داره ( بیش از توان و جریانی که محاسبه کردیم )
خلاصه اینکه معمول نیست
اما برای کار در توان ها و جریان های پایین مثلا 5 آمپر همین مدار اتفاقا هم توصیه میشه هم مدار بسیار خوبی هست

ممنونم از راهنماییتون..گاهی وقت ها مسئله هزینه و سرعت در کار هم مهم هست..بنابر این بهتره یا یه ترانس دیگه تهیه کنم یا کرایه بگیرم یا اگه راه ارزونی داشته باشه ازش استفاده کنم..
مثلا مصرف کننده ای با اون سری کنم که 15 امپر بکشه..یکی از دوستان دیمر صنعتی رو پیشنهاد دادند..اما فکر کنم قیمت گرونی داشته باشه..
المنت برقی هم یه مصرف کننده پرتوان هست ..فکر کنم از اون هم میتونم استفاده کنم

[rk0920]

پاسخ : راهنمایی برای کاهش توان ترانس جوش

دوست عزیز با پیچیدن سیم عایق دار حرارتی به ادامه حلقه های ترانس میشه این مشکل رو حل کرد. یعنی خودم اینکار رو کردم. موفق باشید.