طراحی اسیلاتور 13.56MHz

[fantomf_14]

سلام من واسه پروژم نیاز به یه اسیلاتور 13.56 MHz دارم.با سینتی سایزر چطور می تونم این کارو انجام بدم؟اگه IC خاصی رو سراغ دارید بهم معرفی کنین لطفاً.دامنه خروجیش هر چی بیشتر باشه بهتره من در حدود 4 ولت p-p دارم.

[original]

.

سلام

شما برای بدست آوردن این فرکانس باید از سینتی سایزر هایی با استپ یک کیلوهرتز استفاده کنی که معمولا گران قیمت هستند .
همچنین ساخت اسیلاتور در این فرکانس پایین مشکل است .چون باید از بوبین و فریت استفاده کنی که معمولا در بازار نمیتوانی پیدا کنی .
چند راه وجود دارد :
1) ساخت یک VCO با فرکانس 135.6 مگاهرتز با سینتی سایزر و تقسیم بر 10 کردن این فرکانس .از مزایای این کار این است که نیاز به
بوبین و فریت برای اسیلاتور نداری و میتونی با یک سلف هسته هوا AIR COIL این VCO را بسازی .
2) استفاده از DDS که نوعی سینتی سایزر است و قادر است استپ های بسیار کم را هم بسازد . ولی قطعات DDS بسیار گرانقیمت هستند
و برای کارهای ساده ارزش خریدن ندارند . با این حال میتونی به این تاپیک مراجعه کنی و اطلاعاتی از مدارات با DDS بدست بیاوری .
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=21223.0
-
لطفا شما بیشتر راجع به اسیلاتور خودتون توضیح دهید . اینکه با چه پهنای باندی این اسیلاتور را میخواهید و دیگر اینکه آیا خروجی آن باید
سینوسی باشد یا میتواند مربعی هم باشد . منتظر پاسخ شما هستیم .

[fantomf_14]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام
ممنون از کمکتون .راستش این اسیلاتور رو برای پروژه ی RFID میخوام.من با گیتهای اشمیت تریگر امتحان کردم اما نتونستم تو اون فرکانس جواب بگیرم.البته تو شبیه سازی جواب نگرفتم .امکان داره تو عمل جواب بده؟ پهنای باندی که من میخوام در حدود 1KHz هستش(شاید هم کم باشه این پهنای باند). جایی خونده بودم که یک inverter حداکثر تا 22ns تاخیر انتشار داره و میشه با سری کردن 4 تاش و استفاده از کریستال به فرکانس مورد نظر برسیم.شما صحتشو تایید می کنید؟اگه درسته چطور میتونم تهیش کنم؟

[original]

.

سلام

شما برای تهیه این پهنای باند در فرکانی 13.56 مگاهرتز حتما باید از کریستال استفاده کنید . این کریستال تا مدتی پیش توی بازار
فراوون بود چون تمام مدارات فرستنده ASK که با آی سی TDA5100 کار میکنند از این کریستال استفاده میکنند و مصرفش زیاده .
-
اگه قرار بود بشه این کار رو با مدارات لاجیک کرد دیگه نوسان سازی ساخته نمیشد . ولی در مورد ساخت با سینتی سایزر امکانش هست .
شما میتوانید توسط یک آی سی TSA6057 فرکانس 135.60 مگاهرتز رو بسازی و توسط یک مقسم فرکانس آنرا به 10 تقسیم کنی .
یعنی اگه شما با پهنای باند 10 کیلوهرتز در فرکانس 135.60 این اسیلاتور را بسازی بعداز تقسیم پهنای باندت همون 1 کیلوهرتز میشه .
-
مدار کوچک نمیشود ولی اون فرکانسی که میخواهی بدست میاید . اگر با کلیت قضیه موافقی من شماتیک سینتی سایزر و میکروکنترلر و
مقسم ولتاژ رو ضمیمه کنم . ضمنا فرکانس نهایی سینوسی میشود شما مشکلی با این قضیه ندارید .سئوالی بود که پرسیدم و جواب ندادید!
برای مقسم فرکانس میتوان از MC12080 استفاده کرد که نمیدونم در حال حاضر در بازار موجود هست یا نه ! با این حال شما اگه توانستید این قطعات
رو پیدا کنید امکان ساخت آن 100% است .

[fantomf_14]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام
کریستال رو دارم.یعنی با گیتهای اشمیت تریگر (TTL یا CMOS) شدنی نیست؟ من خیلی مدار از این نوع اسیلاتورها دیدم.اگه من بخوام کلاً با سینتی سایزر پیاده سازی کنم چقدر باید هزینه کنم؟اگه مدارش رو هم بفرستید ممنون میشم.در مورد سینوسی بودنش هم مشکلی نیست.ولی تنها مسئله ای که وجود داره همین حجم بزرگشه.من در این مورد تا حدوده زیادی محدودیت دارم.
با تشکر
m.f

[original]

.

سلام

بابا من فکر کردم کریستال نداری . پس مشکل شما فقط بدست آوردن یک شکل موج با دامنه 4 یا 5 ولتی از این کریستال هست ؟
اگه اینطوره میتونی از این مدار ترانزیستوری برای تقویت ولتاژ کریستال استفاده کنی .
کریستالها در حالت عادی توانی در حدود 100 میکرو وات دارند که نمیتوان از آنها در مدارات استفاده کرد مگر با تقویت ولتاژ .
مدار ضمیمه شده یک اسیلاتور Colppits است میتوانی برای تقویت ولتاژ استفاده کنی .و توسط تریمر مربوطه هم میتونی فرکانس رو
دقیق تنظیم کنی.

[majid_valentine]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام

بابا من فکر کردم کریستال نداری . پس مشکل شما فقط بدست آوردن یک شکل موج با دامنه 4 یا 5 ولتی از این کریستال هست ؟
اگه اینطوره میتونی از این مدار ترانزیستوری برای تقویت ولتاژ کریستال استفاده کنی .
کریستالها در حالت عادی توانی در حدود 100 میکرو وات دارند که نمیتوان از آنها در مدارات استفاده کرد مگر با تقویت ولتاژ .
مدار ضمیمه شده یک اسیلاتور Colppits است میتوانی برای تقویت ولتاژ استفاده کنی .و توسط تریمر مربوطه هم میتونی فرکانس رو
دقیق تنظیم کنی.

موفق باشید .

سلام

خوبید آقای عزیزی؟؟؟

شما کتابی رو سراغ دارید که طراحی اسلاتور های کولپیتس و غیره رو روون توضیح داده باشه؟؟؟؟

می خوام قابل فهم باشه و نقش کریستال ها رو تو این اسیلاتور ها کاملا توضیح داده باشه.


ممنون میشم اگه راهنمایی کنید.

[original]

.

سلام

نه من کتابی نمیشناسم . مگه کار با یک اسیلاتور نیاز به کتاب داره ؟؟؟!!!
این اسیلاتورها یه فرمول ساده دارند که با قرار دادن مقادیر در این فرمولها به راحتی میتونی یک اسیلاتور بسازی .
حتما فرمول اون رو در تاپیک فرمول های مخابراتی دیدید . فقط نیاز به تمرین و کار عملی داره . بعد از ساخت چند تا
اسیلاتور مطمئنا دیگه به اون فرمول ها نگاه هم نمیکنید و چشم بسته انجام میدهید .

[fantomf_14]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام
راستش من تونستم به چیزی که می خوام با 4093 برسم.البته هنوز به صورت عملی نبستمش اما فکر میکنم جواب بده.خروجیم یه پالس تقریباً صاف با خروجیه 5 ولت شد.بعدم با یه RF AMP تقویتش کردم تا حدود 30 ولت تقویت شد.کاش میشد نتایج شبیه سازی رو واسه استفاده دوستان بزارم.
اون دوستی هم که کتاب واسه کریستال میخواد میتونن یه چیزای کلی تو کتاب مدار مخابراتی 'راب' پیدا کنن.

[hamedata]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام دوست عزیز، اگه می خوای موج مربعی با فرکانس 13.56 مگاهرتز درست کنی، می تونی با گیت این کارو بکنی. البته باید از گیتی استفاده بکنی که در فرکانس بالا جواب بده، مثلا از 74HC132(nand) که برای کاربردهای فرکانس بالا و جریان پایین استفاده می شه. این IC الان در بازار موجود است و قیمتی حدود 300 تومان دارد.
با استفاده از شماتیک زیر می تونی فرکانس 13.56 رو به صورت مربعی و با دامنه 0 تا 5 ولت دقیق به دست بیاری. :job:

[majid_valentine]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام

نه من کتابی نمیشناسم . مگه کار با یک اسیلاتور نیاز به کتاب داره ؟؟؟!!!
این اسیلاتورها یه فرمول ساده دارند که با قرار دادن مقادیر در این فرمولها به راحتی میتونی یک اسیلاتور بسازی .
حتما فرمول اون رو در تاپیک فرمول های مخابراتی دیدید . فقط نیاز به تمرین و کار عملی داره . بعد از ساخت چند تا
اسیلاتور مطمئنا دیگه به اون فرمول ها نگاه هم نمیکنید و چشم بسته انجام میدهید .

موفق باشید .

شاید سوالمو خوب بیان نکردم

منم سال هاست همین کار رو می کنم!!!!!!!!!!!!!!

من می خوام اثر کریستال در اسلاتور هایی که با کریستال فزکانس نوسان تثبیت میشه رو کاملا درک کنم.

در واقع می خوام این نوع از اسیلاتور ها رو کاملا تحلیل کنم.

[majid_valentine]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام دوست عزیز، اگه می خوای موج مربعی با فرکانس 13.56 مگاهرتز درست کنی، می تونی با گیت این کارو بکنی. البته باید از گیتی استفاده بکنی که در فرکانس بالا جواب بده، مثلا از 74HC132(nand) که برای کاربردهای فرکانس بالا و جریان پایین استفاده می شه. این IC الان در بازار موجود است و قیمتی حدود 300 تومان دارد.
با استفاده از شماتیک زیر می تونی فرکانس 13.56 رو به صورت مربعی و با دامنه 0 تا 5 ولت دقیق به دست بیاری. :job:

این اسلاتور در واقع یک رینگ اسیلاتوره که اصول کارش هم بر اساس تاخیر زمان انتشار(time propagation) گین نات هست.با این نوسان کننده ها می شه تا فرکانسهای چند مگا هم دست پیدا کرد و میشه با یک کریستال فرکانس رو در مقدار مطلوب ثابت کرد تا اینجاشو میفهمم !!!!!!!!!!!!!!!! حالا می خوام یکی برام تحلیل کنه که چه جوری کریستال فرکانس نوسان رو ثابت می کنه؟؟؟!!!!

[original]

.

سلام

این اسیلاتوری که دوستان در پست بالا معرفی کردن در واقع یک Pierce Oscillator میباشد که خودش انواع مختلفی داره .
لینک زیر یک نمونه از همین اسیلاتور را نشان میدهد و فرمول و عملکرد همه اجزا رو شرح داده است .
اگه تونستم لینک یا جزوه فارسی معتبر راجع به اسیلاتورهای کریستالی پیدا کنم حتما در بخش فرمولهای مخابراتی قرار میدهم .

http://www.chrontel.com/pdf/an06.pdf

[majid_valentine]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

با اجازتون می خوام یه فرعی به بحثتون بزنم!!!!!! شاید این بین مشکل تحلیل منم درست بشه.


اگه تعداد فردی از گیت های نات رو به هم سری کنیم و ابتدا و آخرشونو به هم وصل کنیم مدار شروع به نوسان میکنه که فرکانس نوسان تابعی از زمان انتشار متوسط اون گیت ها هست.
حالا می خوام ببینم تحلیل من از عملکرد کریستال درسته؟؟؟ لطفا دوستان پاسخ بدند.
اگه ما یه کریستال رو در مد موازی بین ابتدا و انتهای گیت های به هم سری شده قرار بدیم در واقع کریستال به صورت یه مدار فرکانس گزین(فیلتر) عمل کرده و فقط در مقابل فرکانس نامیش هدایت میکنه و مدار در فرکانس نامی کریستال شروع به نوسان می کنه. علت قرار دادن اون مقاومت موازی با کریستال که به مقاومت بایاس معروفه اینه که مدار در ابتدا که کریستال اتصال بازه و مدار تازه می خواد شروع به نوسان کنه حلقه فیدبک رو کامل کنه تا بعد از اینکه مدار شروع به نوسان کرد و فرکانس اون به فرکانس نامی کریستال رسید و امپدانس کریستال در مقابل مقاومت موازی کم شد در واقع از این به بعد مقاومت موازی گیت ها همون امپدانس رسنانس کریستال هست چون مقاومت بایاس رو بزرگ انتخاب کردیم و در مقابل امپدانس کم کریستال نادیده گرفته میشه.

می خواستم ببینم تحلیل من درسته یا دارم هزیون میگم!!!!!

لطفا دوستان کمک کنند.

[fantomf_14]

پاسخ : طراحی اسیلاتور 13.56MHz

سلام.بله دقیقاً درسته :applause:
در واقع خاصیت مواد پیزو الکتریک به این صورت هست که با برش خوردن, فقط در یک فرکانس خاص عمل میکنند(که این برش و شیبش با توجه به فرکانس مورد نظر کریستال انجام میشه).البته این فرکانس تو یه رنج کوچک در حد چند هرتز تغییر می کنه .عددی هم که روی کریستال هست در واقع رنج پایین این باند فرکانسی هست.
در حقیقت از کریستال میشه بعنوان فیلتر فرکانسی تعبیر کرد.در فرکانس نامیش اتصال کوتاه و در فرکانسهای دیگش اتصال بازه.