مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

[rezamajdi]

بار ها مشاهده کردم وقتی به مقاومت های توان بالا مثلا 3 وات به بالا توان اعمال میکنیم یه طرف مقاومت بیشتر از طرف دیگه گرم میشه
و اگه توان بیش از حد اعمال بشه همون طرفی که بیشتر گرم میشه لک میزنه
حالا دلیل این مسئله چی میتونه باشه ؟؟
مثلا ممکنه مقدار مقاومت در یک طرف بیشتر باشه ؟

[علي تحيری]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

بار ها مشاهده کردم وقتی به مقاومت های توان بالا مثلا 3 وات به بالا توان اعمال میکنیم یه طرف مقاومت بیشتر از طرف دیگه گرم میشه
و اگه توان بیش از حد اعمال بشه همون طرفی که بیشتر گرم میشه لک میزنه
حالا دلیل این مسئله چی میتونه باشه ؟؟
مثلا ممکنه مقدار مقاومت در یک طرف بیشتر باشه ؟

با سلام:
طرفی که بیش تر گرم می کند یا لک می زندولتاژ مثبت دارد یا منفی.؟

[rezamajdi]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

با سلام:
طرفی که بیش تر گرم می کند یا لک می زندولتاژ مثبت دارد یا منفی.؟

با عرض سلام و احترام خدمت استاد عزیز

اتفاقا بار ها مشاهده شده که طرفی که ولتاژ + داره بیشتر گرم میشه و ممکنه در اثر اعمال توان بیش از حد لک بزنه
استاد گرامی دلیل چی میتونه باشه ؟؟

[علي تحيری]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

با عرض سلام و احترام خدمت استاد عزیز

اتفاقا بار ها مشاهده شده که طرفی که ولتاژ + داره بیشتر گرم میشه و ممکنه در اثر اعمال توان بیش از حد لک بزنه
استاد گرامی دلیل چی میتونه باشه ؟؟

باسلام:
سوال بسیار جالبی را مطرح نموده اید. من سعی می کنم با ازمایش عملی این مورد را پیدا کنم و نتیجه را در همین پست قرار دهم.

[omid khakyar]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

من یه احتمال غیر علمی میدم دوستان برسی کنن حقیقت داره یا نه ولتاژ 12 ولت مثلا وارد مقاومت میشه یک چهارم مقاومت رو تی میکنه و ولتاژ میشه 10 ولت فرض مثال 2 وات در بخش اول مقاومت تلف میشه اما چون ولتاژ از ادامه میاد پایین تر تلفات حرارتش میاد پایین درسته؟

[rezamajdi]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

من یه احتمال غیر علمی میدم دوستان برسی کنن حقیقت داره یا نه ولتاژ 12 ولت مثلا وارد مقاومت میشه یک چهارم مقاومت رو تی میکنه و ولتاژ میشه 10 ولت فرض مثال 2 وات در بخش اول مقاومت تلف میشه اما چون ولتاژ از ادامه میاد پایین تر تلفات حرارتش میاد پایین درسته؟

فکر نمیکنم این طوری باشه
شما یه مقاومت رو در نظر بگیر مشروط بر این که چگالی مقاومت در قطعه ی مقاومت به صورت یکنواخت پخش شده باشه ما شاهد یک مقاومت برآیند هستیم که از بی شمار مقاومت سری
تشکیل شده .
همون طور که گفتم اگه تک تک این مقاومت ها که باهم سری شدن مقاومت یکسانی داشته باشند بنابراین ولتاژ برای هر کدوم مقدار یکسانی هست و توان اعمالی به هر کدوم برابره
بنابراین چه دلیل داره که یک طرف مقاومت بیشتر از طرف دیگه گرم میشه که این مورد کاملا محسوس هستش
بار ها این مورد رو دیدم و برام سوال بود که چرا این طوری هست ؟
بهر حال بنده شدیدا منتظر نتیجه آزمایش استاد گرامی جناب مهندس تحیری هستم . . .

[rezamajdi]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

باسلام:
سوال بسیار جالبی را مطرح نموده اید. من سعی می کنم با ازمایش عملی این مورد را پیدا کنم و نتیجه را در همین پست قرار دهم.

سلام استاد گرامی
آیا وقت کردید در خصوص این مسئله آزمایش کنید ؟
فکر میکنید دلیل این امر چیه ؟؟

[pencil]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

بازار که پر از جنس های بی کیفیت هست، شاید قطعه ای که آوردن احتمالا جنسی بوده که فقط مقدارش درست هست، از نظر کیفیت و چگالی ماده کربن در طول مقاومت بطور یکسانی پخش نشده، اون قسمتی که کمتر چگالی داره احتمالا زودتر داغ میشه

[علي تحيری]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

سلام استاد گرامی
آیا وقت کردید در خصوص این مسئله آزمایش کنید ؟
فکر میکنید دلیل این امر چیه ؟؟

با سلام:
من هفته آینده با تهیه ابزار آزمایشگاهی مناسب این کار را انجام می دهم.

[amin20107]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

به نظر من به نوع و تکنولوژی ساخت مقاومت هم بستگی داره. مثلا همین مقاومت های کربنی ساده رو اگه در نظر بگیریم چون با ایجاد چند لایه رسانا و چند لایه عایق این مقاومت تشکیل شده و ضخامت همه ی عایق ها با هم برابر است پس عایقی که به منبع توان نزدیک تر است با تعداد الکترون بیشتری مواجه هست تا لایه اخری عایق. برای همین به نظر می رسد که لایه های ابتدایی عایق زودتر گرم می شوند شکل این مقاومت ها رو در زیر مشاهده می کنید

[مهندس نوآور]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

من با یک مقاومت آجری (ظاهرا از نوع اکسید فلزی است) و در شرایط نزدیک به اتصال کوتاه تست کردم،
مقاومت دقیقا از نقطه ی وسط داغ و افروخته شده و این افروختگی با سرعت یکسان، از وسط مقاومت شروع به حرکت به دو سر آن می کند.

[rezamajdi]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

من با یک مقاومت آجری (ظاهرا از نوع اکسید فلزی است) و در شرایط نزدیک به اتصال کوتاه تست کردم،
مقاومت دقیقا از نقطه ی وسط داغ و افروخته شده و این افروختگی با سرعت یکسان، از وسط مقاومت شروع به حرکت به دو سر آن می کند.

بله این که میفرمایید صحیح هست
بعضی مقاومت ها رو بنده دیدم که به طور کاملا مشخص و واضح یک طرفشون بیشتر از طرف دیگه داغ میشه و این باعث میشه زود تر هم شروع به گرم شدن بکنه
حتی یه بار یادمه یه مقاومت 1 اهم 10 وات داشتم یه طرفش یه قطره کوچیک آب مینداختم سریع بخار میشد اما طرف دیگه نه !!!
به این عکس نگاه کنید با کمی دقت تا حدودی میشه گفت که به دلیل این که مقاومت یه طرفش بیشتر گرم میشه بنابراین همون طرف هم لک زده
البته تو این عکس تقریبا لک زدگی در وسط مقاومت قرار داره اما در خصوص بعضی مقاومت های با توان 10 وات کاملا مشخصه که یک طرف بیشتر داغ میشه . . .



دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

به نظر من به نوع و تکنولوژی ساخت مقاومت هم بستگی داره. مثلا همین مقاومت های کربنی ساده رو اگه در نظر بگیریم چون با ایجاد چند لایه رسانا و چند لایه عایق این مقاومت تشکیل شده و ضخامت همه ی عایق ها با هم برابر است پس عایقی که به منبع توان نزدیک تر است با تعداد الکترون بیشتری مواجه هست تا لایه اخری عایق. برای همین به نظر می رسد که لایه های ابتدایی عایق زودتر گرم می شوند شکل این مقاومت ها رو در زیر مشاهده می کنید

این استدلال که لایه های ابتدایی به اون دلیلی که عرض کردید زود تر گرم میشن صحیح نیست
به دلیل این که در جریان ثابت توان ثابتی به جزء به جزء فضای مقاومتی درون قطعه مقاومت وارد میشه کل مقاومت باید به یکباره و به یک اندازه گرم بشه
بنابراین اگه یک قطعه مقاومت رو نتیجه سری شدن تعداد زیادی مقاومت بدونیم که تک تکشون قاعدتا باید باهم برابر باشن چون توان یکسانی به هر کدوم وارد میشه
همگی به یک اندازه گرم شده و چگالی گرما در کل قطعه مقاومت باید تقریبا برابر باشه . . .

[علي تحيری]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

با سلام:
من مورد شما را مورد آزمایش عملی و علمی قرار دادم و صحت گفته های شما را تائید می کنم. مداری مطابق شکل زیر و متشکل ازیک منبع تغذیه 0 الی 50 ولت 5 آمپر امریکایی با یک مقاومت سیمی صنعتی 11.66 اهم با ولتاژ 35 ولت که جریان مصرفی آن 3 امپر بود بستم. و یک دماسنج دیجیتال که دهم های درجه حرارت را هم نشان می داد در دو سر نزدیک قطب مثبت و منفی منبع تغذیه وصل کردم. دما در نقطه قطب مثبت یا A مساوی 88 درجه و نقطه B یا منفی مساوی 81 درجه سانتی گراد بود. علت علمی آن این است که در نقطه A یک جریان 3 آمپری می گذرد و ولتاژ آن نقطه 35 ولت است یعنی مصرف توان 105 وات. ( 105=35×3) پس باید دمای آن بالاتر باشد. اما در نقطه B یا منفی یا گراند درست است که یک جریان 3 آمپری از داخل مقاومت می گذرد اما ولتاژ آن نسبت به گراند 0 ولت است. و توان مصرفی این نقطه صفر وات است. !!! ( 0=0×3). اما چرا گرم است، چون وقتی که مقاومت از نقطه A شروع به گرم شدن می کند و پس از مدت کوتاهی در کل مسیر تا نقطه B می رسد وسبب گرم شدن نقطه B اما با شدت کم تری می کند.

[rezamajdi]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

با سلام:
من مورد شما را مورد آزمایش عملی و علمی قرار دادم و صحت گفته های شما را تائید می کنم. مداری مطابق شکل زیر و متشکل ازیک منبع تغذیه 0 الی 50 ولت 5 آمپر امریکایی با یک مقاومت سیمی صنعتی 11.66 اهم با ولتاژ 35 ولت که جریان مصرفی آن 3 امپر بود بستم. و یک دماسنج دیجیتال که دهم های درجه حرارت را هم نشان می داد در دو سر نزدیک قطب مثبت و منفی منبع تغذیه وصل کردم. دما در نقطه قطب مثبت یا A مساوی 88 درجه و نقطه B یا منفی مساوی 81 درجه سانتی گراد بود. علت علمی آن این است که در نقطه A یک جریان 3 آمپری می گذرد و ولتاژ آن نقطه 35 ولت است یعنی مصرف توان 105 وات. ( 105=35×3) پس باید دمای آن بالاتر باشد. اما در نقطه B یا منفی یا گراند درست است که یک جریان 3 آمپری از داخل مقاومت می گذرد اما ولتاژ آن نسبت به گراند 0 ولت است. و توان مصرفی این نقطه صفر وات است. !!! ( 0=0×3). اما چرا گرم است، چون وقتی که مقاومت از نقطه A شروع به گرم شدن می کند و پس از مدت کوتاهی در کل مسیر تا نقطه B می رسد وسبب گرم شدن نقطه B اما با شدت کم تری می کند.

سلام خدمت شما
ابتدا از زحمتی که کشیدید تشکر میکنم
بیاید این طوری فرض کنیم که :

اگه یک قطعه مقاومت رو برآیند سری شدن تعداد زیادی مقاومت بدونیم که تک تکشون قاعدتا باید باهم برابر باشن چون در جریان یکسان توان یکسانی به هر کدوم وارد میشه

همگی به یک اندازه گرم شده و چگالی گرما در کل قطعه مقاومت باید تقریبا برابر باشه

نه این که یک طرف مقاومت به طرز چشم گیری گرم تر از طرف دیگه باشه ( نمونه مقاومت خودم )
با استدلال ذکر شده نباید هیچ گونه تفاوت دمایی بین دوسر یک مقاومت مشاهده بشه مگر این که بگیم چگالی مقاومت درون یک قطعه مقاومت در یک طرف بیشتر از طرف دیگه هست

استدلال اساتید در این خصوص چیه ؟؟؟؟

[hossein_10]

پاسخ : مسئله ی عجیب در خصوص مقاومت های توان بالا

با سلام .فکرمی کنم بدونم علتش چیه .برای اینکه اندوکتانس مقاومت های سیمی در حد صفر بشه . شرکتهای سازنده اول میان سیم رو از وسط تا میکنن بعد اون رو. روی یک محور میپیچن این باععث میشه دوتا سیم مقاومت در یک طرف قطعه قرار بگیر بزای همین میان یک سیم رو یه طرف دیگه مقاومت امتداد میدن تا پایه های مقاومت در دو طرف قطعه قرار بگیره همین باعث میشه تراکم جریان در دوطرف قطعه فرق داشته باشه حالا دوستان باید با چکش ترتیب یه مقاومت آجری رو بدن ، تا ببینیم همینجوری ساخته شده یا نه ?!!در مورد مقاومتهای کربنی چون در حین ساخت تلرانسشون زیادهروی اون لایه کربن رو با یک دستگاه شیار میندازن تا مقدارش مناسب بشه همین باعث میشه یک طرف لایه کربنش نازکتر باشه . این و بهطور اتفاقی توی یک مقاومت که لایه سرامیک روش شکسته بود دیدم .