مشکل ناپایدار بودن رله

[mohsen1582]

سلام دوستان
من یک مدار تایمر طراحی کردم
وقتی رله روشن میشه و عمل می کنه ، زمانی که اداپتور لب تاب یا یه مصرف کننده سلفی بهش وصل می کنم مدار ریست میشه
احساس می کنم جریان معکوس مصرف کننده سلف میاد دو سر رله قرار میگیره
بنظرتون چطور این جریان معکوس رو مهار کنم؟
ممنون

[K1.IEEE]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

سلام
شماتیک لطفا

[mohamad hg]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

سلام دوستان
من یک مدار تایمر طراحی کردم
وقتی رله روشن میشه و عمل می کنه ، زمانی که اداپتور لب تاب یا یه مصرف کننده سلفی بهش وصل می کنم مدار ریست میشه
احساس می کنم جریان معکوس مصرف کننده سلف میاد دو سر رله قرار میگیره
بنظرتون چطور این جریان معکوس رو مهار کنم؟
ممنون

عرض ادب شما می تونید از یه دیود 1n4001یا خانواده آن یا 1n4148 موازی با بوبین رله و بصورت بایاس معکوس شده استفاده کنید موفق باشید

[Namvar14]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

دوتا راه حل اساسی
1-با بوبین رله یک دیود هرزگرد موازی کن.طوری که کاتد دیود به +منبع تعذبه رله وصل بشه.
2-یه خازن ولتاژ بالا مثلا 400 ولت 10 (10 تا 100 نانو)نانو فاراد پلی استر با کناکت رله موازی کن.(بهتره که خازن رو با یه مقاومت سری کرده و مجموع انها با کنتاکت رله موازی کن.)

[david24]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

دوتا راه حل اساسی
1-با بوبین رله یک دیود هرزگرد موازی کن.طوری که کاتد دیود به +منبع تعذبه رله وصل بشه.
2-یه خازن ولتاژ بالا مثلا 400 ولت 10 (10 تا 100 نانو)نانو فاراد پلی استر با کناکت رله موازی کن.(بهتره که خازن رو با یه مقاومت سری کرده و مجموع انها با کنتاکت رله موازی کن.)

یعنی هر کدام به تنهای راه حل هستش یا هر دو با هم؟
چون زمانی که رله زده شده و مدار وصل هستش و فقط باری روش نیست - نوز یا برگشت تو کدام قسمت تشکیل میشه ؟
در بوبین یا مسیر جریان مصرف کننده؟

[Namvar14]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

هردو با هم باید باشه .
در مورد دیود هرزگزد که خیلی ساده است.
ولی در مورد اون خازن و مقاومت سری شده بهتره که اندازه خازن 10 نانونو400 ولت و مقدارمقاومت 10 اهم 1 وات باشه. مقاومت وات بالا بهتره.
//-----------
,نویز رله زمانی هست که کنتاکت میشه .خود سلف رله زمان کنتاکت چوون شار مغناطیسی تغییر می کنه خاصیت القایی بوبین رله، نویز رو در مدار القا می کنه.ولی وقتی شما یک بار سلفی خارج از رله دارید زمان کنتاکت همون بار سلفی میاد از کنتاکت رله عبور می کنه همین مقدار برای یک لحطه روی خاصیت سلفی خود بوبین رله تاثیرمیذاره و میشه غوز بالای غوز. بخاطر همینه که نویز خیلی زیاد میشه و دیود هرزگرد کاری ازش بر نمیاد.با قرار دادن یک خازن و مقاوم سری شده با خازن بصورت موازی با کنتاکت های رله این جریان در خازن ذخییره میشه ومقاومت مصرف می کنه.به این مدار می گن اسنابر.
البته اینجوری هم میتونی وصل کنی.

در اینجا خاصیت سلفی موتور به رله نمی رسه. تو خازن می فته.

[david24]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

هردو با هم باید باشه .
در مورد دیود هرزگزد که خیلی ساده است.
ولی در مورد اون خازن و مقاومت سری شده بهتره که اندازه خازن 10 نانونو400 ولت و مقدارمقاومت 10 اهم 1 وات باشه. مقاومت وات بالا بهتره.
//-----------
,نویز رله زمانی هست که کنتاکت میشه .خود سلف رله زمان کنتاکت چوون شار مغناطیسی تغییر می کنه خاصیت القایی بوبین رله، نویز رو در مدار القا می کنه.ولی وقتی شما یک بار سلفی خارج از رله دارید زمان کنتاکت همون بار سلفی میاد از کنتاکت رله عبور می کنه همین مقدار برای یک لحطه روی خاصیت سلفی خود بوبین رله تاثیرمیذاره و میشه غوز بالای غوز. بخاطر همینه که نویز خیلی زیاد میشه و دیود هرزگرد کاری ازش بر نمیاد.با قرار دادن یک خازن و مقاوم سری شده با خازن بصورت موازی با کنتاکت های رله این جریان در خازن ذخییره میشه ومقاومت مصرف می کنه.به این مدار می گن اسنابر.
البته اینجوری هم میتونی وصل کنی.

در اینجا خاصیت سلفی موتور به رله نمی رسه. تو خازن می فته.

شما فرمودین خازن و مقاومت سری و به 2 سر کنتاکت رله وصل میشه ولی شماتیک چیز دیگه میگه

[Namvar14]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

اگه دقت کنید پایین گفتم اینجوری هم میشه اسنابر گذاشت .و بعش شماتیک گذاشتم.
یعنی هم موازی با دو سر کنتاکت و هم موازی با بار سلفیی .فرقی نداره .به نظرم با بار سلفی موازی بشه بهتره.
متناسب با کاری که ما انجام میدیم بار سلفی 220 ولت زیاد استفاده میشه و نویز های سلفی بیداد می کنه حالا بعصی وقت ها اگرباعث هنگ میکرو نشه باعث هنگ ال سی دی و یگر قطعات میشن.بنابراین در اکثر مدارها ازهمین روش استفاده کردم و بصورت تجربی این قصیه رو مهار کردم.من خودم بیشتر با دوکنتاکت رله موازی می کنم.ولی بعضی وقتها بعضی مدارها ی اماده رله شون اسنابر نداره و همونها هم اینجوری نویز ی میشن که بهترین حالت اینه از بیرون مدار با موتوریا فن یا سلف مورد نظر موازی کنیم و برد را دستکاری نکنیم.(از این روش استفاده کردم و این مشکل مشابه شمارو جواب داده.حتی در بعضی از مدارات به تنهایی از خازن استفاده کردم و مقاومت نذاشتم.باز هم جواب گرفتم.امتحان کنید)
البته در مدارهای جدیدم از اپتو کوپلر استفاده می کنم و سعی می کنم بخش میکرو رو از بخش رله کلا با اپتو کوپلر جداا کنم .در صوررتی که اپتوکوپلر استفاده می کنید حتما باید دوتا تعذیه مجزا داشته باشید.یعنی دوتا اداپتور یا ترانس کاهنده مجزا.اینکه بیاییم یک تعذیه رو با دوتا رگولاتور مجزاتثبیت کنیم دررست نیست.در حالتی که از اپتو کوپلر استفاده کنید نویز سلفی بصورت 100در 100 به صفر میرسه.

[david24]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

اگه دقت کنید پایین گفتم اینجوری هم میشه اسنابر گذاشت .و بعش شماتیک گذاشتم.
یعنی هم موازی با دو سر کنتاکت و هم موازی با بار سلفیی .فرقی نداره .به نظرم با بار سلفی موازی بشه بهتره.
متناسب با کاری که ما انجام میدیم بار سلفی 220 ولت زیاد استفاده میشه و نویز های سلفی بیداد می کنه حالا بعصی وقت ها اگرباعث هنگ میکرو نشه باعث هنگ ال سی دی و یگر قطعات میشن.بنابراین در اکثر مدارها ازهمین روش استفاده کردم و بصورت تجربی این قصیه رو مهار کردم.من خودم بیشتر با دوکنتاکت رله موازی می کنم.ولی بعضی وقتها بعضی مدارها ی اماده رله شون اسنابر نداره و همونها هم اینجوری نویز ی میشن که بهترین حالت اینه از بیرون مدار با موتوریا فن یا سلف مورد نظر موازی کنیم و برد را دستکاری نکنیم.(از این روش استفاده کردم و این مشکل مشابه شمارو جواب داده.حتی در بعضی از مدارات به تنهایی از خازن استفاده کردم و مقاومت نذاشتم.باز هم جواب گرفتم.امتحان کنید)
البته در مدارهای جدیدم از اپتو کوپلر استفاده می کنم و سعی می کنم بخش میکرو رو از بخش رله کلا با اپتو کوپلر جداا کنم .در صوررتی که اپتوکوپلر استفاده می کنید حتما باید دوتا تعذیه مجزا داشته باشید.یعنی دوتا اداپتور یا ترانس کاهنده مجزا.اینکه بیاییم یک تعذیه رو با دوتا رگولاتور مجزاتثبیت کنیم دررست نیست.در حالتی که از اپتو کوپلر استفاده کنید نویز سلفی بصورت 100در 100 به صفر میرسه.

درسته منهم از 2 تا منبع تغذیه جدا و پینهای میکرو را با اپتوکوپلر جدا کردم - که البته بنظرم اپتوکوپلر زیاد هم 100% نیست.
ولی همزمان با هم جواب داد

[mohsen1582]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

دوتا راه حل اساسی
1-با بوبین رله یک دیود هرزگرد موازی کن.طوری که کاتد دیود به +منبع تعذبه رله وصل بشه.
2-یه خازن ولتاژ بالا مثلا 400 ولت 10 (10 تا 100 نانو)نانو فاراد پلی استر با کناکت رله موازی کن.(بهتره که خازن رو با یه مقاومت سری کرده و مجموع انها با کنتاکت رله موازی کن.)

سلام و ممنون از پاسختون
ولی فکر کنم راه حل دوم جواب نمیده
چون رله در ولتاژ دیسی 12 ولت تغذیه میشه

[mohsen1582]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

متاسفانه با اتصال معکوس دیود هنوز مدار اصلاح نشده و با اتصال منابع سلفی به رله ، رله ری استارت میشه
کسی هست راهنمایی کنه؟

[Masood Ashoori]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

درود . این نویز از طریق تغذیه میکرو به میکرو منتقل میشه و و ربطی به رله و دیود و اینها نداره . منبع رو تغییر بدید . روی ورودی آداپتور به مدار دو عدد سلف مقاومتی سری کنید . خازن الکترولیت حداقل ۱۰۰۰ و خازن صد نانو موازی کنید . مقاومت پول آپ پین ریست رو کم کنید . کلا روی میکرو کار کنید نه رله

[behnam6500]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

درود . این نویز از طریق تغذیه میکرو به میکرو منتقل میشه و و ربطی به رله و دیود و اینها نداره . منبع رو تغییر بدید . روی ورودی آداپتور به مدار دو عدد سلف مقاومتی سری کنید . خازن الکترولیت حداقل ۱۰۰۰ و خازن صد نانو موازی کنید . مقاومت پول آپ پین ریست رو کم کنید . کلا روی میکرو کار کنید نه رله

سلام. امکانش هست یک شماتیک رو زحمت بکشید و اینجا بگذارید؟
و اینکه دو سلف مقاومتی باید چه مقداری داشته باشن؟

ممنونم

[Masood Ashoori]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

درود . دسترسی به سیستم ندارم متاسفانه . مدار خاصی نیست . مشابه عکس زیر به این مدار فیلتر emi گفته میشه و مقادیر قطعات نیاز به محاسبات دقیق بنا بر نوع مصرف کننده داره که برای شما نیاز نیست .

https://i.ebayimg.com/images/g/CV4AAOSwXeJYJcOb/s-l300.jpg

خازن mkt صد نانو ۴۰۰ ولت موازی با فاز و نول و سلف یک به یک سری شده روی سیم فاز و نول برای ورودی ۲۲۰

سمت خروجی تغذیه به سمت میکرو : خازن های هزار میکرو و صد نانو موازی ولتاژ تغذیه میکرو . و دو عدد سلف صد میکرو الی ۴۷۰ میکرو هانری مقاومتی سری شده با سیم مثبت و منفی تغذیه میکرو .

[hoseyni emeni]

پاسخ : مشکل ناپایدار بودن رله

سلام. امکانش هست یک شماتیک رو زحمت بکشید و اینجا بگذارید؟
و اینکه دو سلف مقاومتی باید چه مقداری داشته باشن؟

ممنونم

ECA یه مدل لاین فیلتر EMI داشت.
قطعاتش جمهوری پیدا میشه ، چیز خاصی نداره