نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

[yakand]

سلام دوستان
وقتی یه سری پیل یکسان داریم میتونیم اونا رو پشت سرهم قرار بدیم تا ولتاژ رو بالا ببریم و مقدار جریان دهی همون برابر با یک باتری ثابت میمونه و یا میتونیم اونا رو موازی ببندیم که ولتاژ به اندازه یک پیل میمونه و در عوض جریان دهی بالا میره. میخوام بدونم توی ساخت ژنراتور هم این اصل وجود داره و هر کلاف سیم پیچ رو میشه با دیگری سری یا موازی کرد برای بالا بردن ولتاژ و آمپراژ یا نه؟
چون من این کارو کردم و به ولتاژ بالاتر رسیدم ولی به آمپر بالاتر نه. و اینکه نحوه اتصال کلافها چطوره>؟
لطفا راهنمایی کنید.
مطلب بعدی هم بگم: تصمیم دارم ژنراتوری برای تولید برق 12 ولت DC بسازم ولی به دلیل فرسایش و استهلاک زیاد موتورهای DC نمیخوام از موتور به عنوان مولد استفاده کنم. از طرفی از دینام خودرو هم نمیخوام استفاده کنم چون در دور حدود دو تا سه هزار دور در دقیقه به ولتاژ مورد نظر میرسه و من نمیتونم به این سرعت از چرخش دسترسی داشته باشم.

اطلاعات من اینه... یه ژنراتور میخوام که روی سرعت تقریبا 10 دور در ثانیه بتونه حداقل یک و نیم آمپر در 12 ولت جریان بده. سوال اولم اینه که به نظر شما ساخت این ژنراتور برای من ممکنه؟ چون من اطلاعات کافی درمورد مولد ها ندارم.
لطفا در هر دومورد هر کسی اطلاعاتی داره کمک کنه.
با تشکر

[علي تحيری]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

سلام دوستان
وقتی یه سری پیل یکسان داریم میتونیم اونا رو پشت سرهم قرار بدیم تا ولتاژ رو بالا ببریم و مقدار جریان دهی همون برابر با یک باتری ثابت میمونه و یا میتونیم اونا رو موازی ببندیم که ولتاژ به اندازه یک پیل میمونه و در عوض جریان دهی بالا میره. میخوام بدونم توی ساخت ژنراتور هم این اصل وجود داره و هر کلاف سیم پیچ رو میشه با دیگری سری یا موازی کرد برای بالا بردن ولتاژ و آمپراژ یا نه؟
چون من این کارو کردم و به ولتاژ بالاتر رسیدم ولی به آمپر بالاتر نه. و اینکه نحوه اتصال کلافها چطوره>؟
لطفا راهنمایی کنید.
مطلب بعدی هم بگم: تصمیم دارم ژنراتوری برای تولید برق 12 ولت DC بسازم ولی به دلیل فرسایش و استهلاک زیاد موتورهای DC نمیخوام از موتور به عنوان مولد استفاده کنم. از طرفی از دینام خودرو هم نمیخوام استفاده کنم چون در دور حدود دو تا سه هزار دور در دقیقه به ولتاژ مورد نظر میرسه و من نمیتونم به این سرعت از چرخش دسترسی داشته باشم.

اطلاعات من اینه... یه ژنراتور میخوام که روی سرعت تقریبا 10 دور در ثانیه بتونه حداقل یک و نیم آمپر در 12 ولت جریان بده. سوال اولم اینه که به نظر شما ساخت این ژنراتور برای من ممکنه؟ چون من اطلاعات کافی درمورد مولد ها ندارم.
لطفا در هر دومورد هر کسی اطلاعاتی داره کمک کنه.
با تشکر

با سلام:
برای راه اندازی ژنراتور D.C شما باید از از یک روتور سیم پیچی شده و با بلشتک آنربای دائم استفاده کنید. و برق را از دو سر زغال دینام بگیرید. اگر دنیال یک ژنراتور 12 ولت حددود 1.5 آمپر آماده می گرددید. یک فن رادیاتور یک دور پراید را حتی دست دوم سالم را پیدا کنید و آن را در حدود 600 الی1000 دور در دقیقه بچرخانید. امتحان کنید و سپس گزارش کنید.

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

ممنونم جناب تحریری. سعی میکنم این مورد رو تست کنم. فقط یکی از دلایل اصرار من به استفاده از این مولد خاص این بود که آهنربا روی روتور باشد و بالشتک ها ثابت که مشکل زغال و از بین رفتن اون رو نداشته باشم. چون فکر میکنم کارایی اون بیشتر باشه و نیاز به تعمیر خیلی کم میشه. در مولدهای جریان مستقیم زغال فرسایش زیادی داره مثل دینام خودرو. گفتم مولدی باشه که جریان متناوب تولید کنه و بعد اون رو به مستقیم تبدیل کنیم. به این دلیل این تصمیم را گرفتم.

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

راستی شما اطلاعی از نحوه ارتباط بالشتکهای ژنراتور دارید و اون مساله که گفتم مثلا ولتاژ را زیاد کنیم یا آمپراژ را؟

[علي تحيری]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

ممنونم جناب تحریری. سعی میکنم این مورد رو تست کنم. فقط یکی از دلایل اصرار من به استفاده از این مولد خاص این بود که آهنربا روی روتور باشد و بالشتک ها ثابت که مشکل زغال و از بین رفتن اون رو نداشته باشم. چون فکر میکنم کارایی اون بیشتر باشه و نیاز به تعمیر خیلی کم میشه. در مولدهای جریان مستقیم زغال فرسایش زیادی داره مثل دینام خودرو. گفتم مولدی باشه که جریان متناوب تولید کنه و بعد اون رو به مستقیم تبدیل کنیم. به این دلیل این تصمیم را گرفتم.
دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم
راستی شما اطلاعی از نحوه ارتباط بالشتکهای ژنراتور دارید و اون مساله که گفتم مثلا ولتاژ را زیاد کنیم یا آمپراژ را؟

با سلام:
در مورد زیاد کردن جریان یک دینام ، یک از دوستان که باطری ساز است می گفت استفاده ازسیم ضخیم تر در روتور و استاتور می تواند موثر باشد. اما من عملا تست نکردم و نمی توانم تائید کنم.

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

بله در مورد قطر سیم هرچه سیم قطر بیشتری داشته باشد توان جریان دهی آن هم افزایش میابد. البته به شرطی که محرک دینام انرژی لازم را برای ثابت نگه داشتن دور دینام داشته باشد.
ولی سوال من مشخصا در این مورد نبود و میخوام راجع به سری یا موازی بستن کلافها به هم بدونم. بالاخره داخل یک ژنراتور چندین کلاف سیم پیچ وجود دارد که برای داشتن یک جریان تک فاز باید همه اونا به هم وصل بشند. فرض میگیریم که در حالت چرخش ژنراتور با سرعت ثابت، هر کلاف به تنهایی و بدون اتصال به کلافهای دیگر مثلا 5 ولت برق تولید کنه با شدت جریان حداکثر 1 آمپر. ماهم مثلا چهار کلاف سیم پیچ در کل ژنراتور داریم. آیا این دوحالت امکان دارد که ... 1) با سری کردن کلافها به جریان 20 ولت و 1 آمپر دست پیدا کنیم؟ و یا 2) با موازی بستن کلافها جریان 5 ولت و 4 آمپر داشته باشیم؟

در تصویر زیر منظورم رو نشون دادم

[afceaglee2013]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

آیا این دوحالت امکان دارد که ... 1) با سری کردن کلافها به جریان 20 ولت و 1 آمپر دست پیدا کنیم؟ و یا 2) با موازی بستن کلافها جریان 5 ولت و 4 آمپر داشته باشیم؟

در تصویر زیر منظورم رو نشون دادم

بله .. سیم پیچها دقیقا مثل باطری ها هستن
ولی با این تفاوت که عملا همه سیم پیچها دقیقا ۵ ولت رو ندارن و ولتاژ نهایی با توجه به دقت جاگذاری سیم پیچها و قطب های اهنربا ممکنه متفاوت باشه و ولتاژ نهایی شاید ۲۰ ولت نشه مخصوضا در نمونه های دستساز
موازی کردنشون یمقدار وضعیت رو بدتر هم میکنه چون حتی کمی اختلاف ولتاژ میتونه باعث بشه یکی از سیم پیچها کلا ولتاژ تولید شده رو مصرف کنه و چیزی برای مصرف کننده نمونه
برای نمونه ای که شما مدنظرتون هست بهترین حالت شاید اینه که به تعداد سیمپیچها ، قطب اهن ربا داشته باشید
ولی راحتترین راه استفاده از استپ موتور ( یا هر چی ک اسمشه) با درجه پایین (مثلا ۱.۸ یا ۰.۹) تا در دور های پایین ولتاژ قابل استفاده تولید کنه
خودمم خیلی وقته دنبال ژنراتور زیر ۱۰۰ واتم (ترجیحا بدون ذغال) ولی ساختنش سخته .. استپر موتور ها هم قیمتشون معمولا بالاس و اینکه اصلا تصوری ندارم چه مقدار انرژی میتونن تولید کنن

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

ممنونم دوست گرامی. در صورتی که ما یک مولد سه فاز داشته باشیم و با دیود اون رو یکسو کنیم آیا مقدار ولتاژ از مقدار ولتاژ هر کدوم از فازها به تنهایی بالاتر میره؟ من در نمودارها دیدم توی رکتیفایرهای سه فاز مقدار ولتاژ نهایی بیشتره. درسته؟ یعنی میشه یک ژنراتور چندفاز با ولتاژ پایین ساخت و بعد از رکتیفایر به ولتاژ بالاتر رسید؟ این مقدار دقیقا چطور محاسبه میشه؟
پارامترهای اثر گذار روی مقدار ولتاژ تولیدی یک ژنراتور اینا هستند؟ سرعت چرخش روتور- سطح مقطع سیم پیچ- تعداد دور سیم پیچ- قدرت آهنرباها- تعداد فاز ... چیز دیگه هم هست؟

[afceaglee2013]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

اطلاعات من در حد مطالعه گاه و بیگاهه قطعا نمیتونم چیزی بگم ولی در ازمایشی ک چند سال قبل با استپ موتور پرینتر (۴ سیمه) داشتم دوتا فاز رو هرچقدر سری بستم نتونستم جواب بگیرم ولی جداگانه یکسو سازی کردم و نتیجه رو با هم سری کردم .. با گیربکس خود پرینتر توان حدودا نیم وات با ۲۰ یا ۳۰ ولت داشت .. دقیق یادم نیست ک ولتاژش چقدر بیشتر شده فکر کنم چون دوران ثابتی نداشتم و با دست میچرخوندم نتونستم دقیقا بررسی کنم وضعیت قبل و بعد از یکسو سازی رو ولی تا جایی که یادمه دو برابر شده بود
شاید بشه برای ۳ یا چند فاز هم بشه چند برابر کرد
متاسفانه من زیاد دست ب اچار نیستم ۷..۸ تا هارد هم خریدم ک اهنرباهاشو استفاده کنم ولی متاسفانه مراحل بعدیش گیر کردم
اگه ادم فنی هستید میتونید خودتون با اهنربای نئودیومی یه چیزایی بسازید مخصوصا نمونه هایی که کل روتور رو با اهنربا پر میکنن (مسیر دایره ای کامل) که هیچ سیم پیچی در هیچ لحظه ای بیکار نمونه .. همه سیم پیچها هم با هم سری میشن و دردسر مستقیم سازی نداره

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

ممنونم از شما. کسی دیگه از دوستان راجع به سوالایی که در پست 7# پرسیدم میتونه اطلاعاتی به من بده. ممنون میشم.

[علي تحيری]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

ممنونم از شما. کسی دیگه از دوستان راجع به سوالایی که در پست 7# پرسیدم میتونه اطلاعاتی به من بده. ممنون میشم.

با سلام:
دوست عزیز، دینام خودرو یک مولد 3 فاز 14 ولت است. وقتی که بوسیله پل گرتز( پل دیود 6 پایه ) متصل می شود ولتاژ خروجی کمی کم تر از 14 ولت می شود ( بخاطر افت ولتاژ کم روی دیودها). اما در نهایت دامنه ولتاژ خروجی PULSE ATING D.C بیش تر از ورودی نیست. حالا شما آن مدار مورد نظر را با چند ولت 3 فاز مشاهده نموده اید .؟

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

با سلام:
دوست عزیز، دینام خودرو یک مولد 3 فاز 14 ولت است. وقتی که بوسیله پل گرتز( پل دیود 6 پایه ) متصل می شود ولتاژ خروجی کمی کم تر از 14 ولت می شود ( بخاطر افت ولتاژ کم روی دیودها). اما در نهایت دامنه ولتاژ خروجی PULSE ATING D.C بیش تر از ورودی نیست. حالا شما آن مدار مورد نظر را با چند ولت 3 فاز مشاهده نموده اید .؟

چند وقت پیش یک نمودار در اینترنت دیدم که به طور کلی برای جریان های 3فاز کشیده شده بود و مقدار ولتاژ dc حاصل از یک جریان سه فاز عبور کرده از رکتیفایر را مقداری بالاتر زده بود. یک نمونه آن را در این لینک دیدم. در قسمت یکسوکردن جریانهای سه فاز. البته شاید برداشت من از این تصویر اشتباه باشد. https://en.wikipedia.org/wiki/Rectifie

در لینک زیر هم وقتی صحبت از تست یک کلاف سیم پیچ و اندازه گیری ولتاژ آن میشود نویسنده اشاره میکند با دوبرابر کردن آهنربا، سه فاز بستن سیم پیچ و یکسوکردن از یک جریان 1.05 ولتی متناوب میتواند به 14 ولت مستقیم برسد. اینجا کلیک کنید روی گزینه the build بزنید. صفحه 5 پاراگراف سوم. ببخشید آدرس این صفحه را نتوانستم در بیارم.

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

دوستان کسی میتونه جواب منو بده؟

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

دوستان در صفحه زیر به پاراگراف سوم مراجعه کنید و اون رو بخونید من ببینم منظور این نویسنده رو درست متوجه شدم یا نه؟ اگه ممکنه دوستان با تجربه یه جوابی به سوال من بدند. با تشکر

https://www.windstuff.org/building/build5/build5.php

[ubub]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

سلام،

ممنونم دوست گرامی. در صورتی که ما یک مولد سه فاز داشته باشیم و با دیود اون رو یکسو کنیم آیا مقدار ولتاژ از مقدار ولتاژ هر کدوم از فازها به تنهایی بالاتر میره؟ من در نمودارها دیدم توی رکتیفایرهای سه فاز مقدار ولتاژ نهایی بیشتره. درسته؟ یعنی میشه یک ژنراتور چندفاز با ولتاژ پایین ساخت و بعد از رکتیفایر به ولتاژ بالاتر رسید؟ این مقدار دقیقا چطور محاسبه میشه؟
پارامترهای اثر گذار روی مقدار ولتاژ تولیدی یک ژنراتور اینا هستند؟ سرعت چرخش روتور- سطح مقطع سیم پیچ- تعداد دور سیم پیچ- قدرت آهنرباها- تعداد فاز ... چیز دیگه هم هست؟

مهندس به این سادگی که به موضوع نگاه میکنی نیست!!
مهم تر از همه اینها، داستان کوپل مغناطیسی مناسب و کاهش فواصل هوایی و کاهش شار پراکندگیه!
بعد اون هم کلی عامل دیگه از جمله ضریب نفوذ پذیری هسته ها و ساختار هسته ها و تلفات هیسترزیس و تلفات فکو و تطبیق امپدانس الکتریکی و ... اثر گذارند!!!
به همین دلیله که دوستان با تجربه شما رو به استفاده از دینام و موتور آماده تشویق میکنند!
چون شما هر کار هم که بکنی حتی به راندمان یه ژنراتور بی کیفیت آماده، نزدیک هم نمیتونی بشی!!
من هم مثل سایر دوستان شما رو به استفاده از ژنراتورهای آماده توصیه میکنم!
البته الان دیگه هزار مدل موتور و ژنراتور وجود داره و داستان جاروبک خیلی وقته که حل شده!!

چند وقت پیش یک نمودار در اینترنت دیدم که به طور کلی برای جریان های 3فاز کشیده شده بود و مقدار ولتاژ dc حاصل از یک جریان سه فاز عبور کرده از رکتیفایر را مقداری بالاتر زده بود. یک نمونه آن را در این لینک دیدم. در قسمت یکسوکردن جریانهای سه فاز. البته شاید برداشت من از این تصویر اشتباه باشد. https://en.wikipedia.org/wiki/Rectifie
در لینک زیر هم وقتی صحبت از تست یک کلاف سیم پیچ و اندازه گیری ولتاژ آن میشود نویسنده اشاره میکند با دوبرابر کردن آهنربا، سه فاز بستن سیم پیچ و یکسوکردن از یک جریان 1.05 ولتی متناوب میتواند به 14 ولت مستقیم برسد. اینجا کلیک کنید روی گزینه the build بزنید. صفحه 5 پاراگراف سوم. ببخشید آدرس این صفحه را نتوانستم در بیارم.

ولتاژ خروجی از یک رکتیفایر سه فاز دقیقا به ساختار رکتیفایر برمیگرده!
توی ساده ترین حالت که رکتیفایر تماما از دیود ساخته شده، دو نوع پیکره بندی داریم و به تبع اون دو مقدار ولتاژ خروجی هم داریم!
1- یکسوسازی سه فاز، سه دیودی! (که ولتاژ DC خروجی قدری از مقدار موثر ولتاژ فاز ضرب در رادیکال 2 ، کمتره!)
2- یکسوسازی سه فاز، شش دیودی! (که ولتاژ DC خروجی دو برابر حالت قبل است، مثلا برای سه فاز 380 ولت، ولتاژ DC خروجی حدود 600 ولت هم میرسه!!)

دوستان در صفحه زیر به پاراگراف سوم مراجعه کنید و اون رو بخونید من ببینم منظور این نویسنده رو درست متوجه شدم یا نه؟ اگه ممکنه دوستان با تجربه یه جوابی به سوال من بدند. با تشکر
https://www.windstuff.org/building/build5/build5.php

البته اونجا گفته که اگر تعداد سیم پیچها رو سه برابر کنیم و یک طبقه روتور (مگنت) رو در سمت دیگر سیم پیچها قرار بدیم!
فلان و بهمان میشه!!
البته خودش هم گفته که اینها حدس و گمانه!
من هر طور که سیم پیچها رو وصل میکنم و هر طور حساب میکنم به 14 نمیرسه!! مگر اینکه همه سیم پیچها رو با حفظ پلاریته سری کنی و تست کنی!!!

مهندس آزموده رو آزمودن خطاست!
از تجربه و ساخته دیگران استفاده کن و وقتت رو صرف چیزهای بهتر کن!!

[yakand]

پاسخ : نحوه سیم کشی داخلی ژنراتور

بابت راهنماییتون از شما سپاسگذارم. به نظر شما من اگه بخوام یه برق 14 ولت در حد 3 تا 4 آمپر داشته باشم از چه ژنراتوری استفاده کنم؟ ژنراتور 14 ولت هست یا باید از موتورهای DC استفاده کنم ؟ یا یه ژنراتور 220 توان پایین بگیرم و جریان تولیدی اون رو تبدیل کنم؟ اگه ممکنه یه مقایسه ای از نظر قیمت تمام شده و کیفیت و عمر و هزینه های نگهداری وسیله برای من داشته باشید.