در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

[amirmokhtarirad]

با سلام خدمت دوستان و اساتید گران قدر
من به یک مکانیزم حرکتی به شکل پیستون مقطع مربعی نیاز دارم که البته به دوتا روش طراحی کردم که به راهنمایی شما عزیزان نیاز دارم
سوال 1 - تو این دوتا حالت کدومشون بهتره ؟
در قسمت حرکتیش برام اصلا سرعت استپر موتور مهم نیست بلکه قدرت و دقتش مهمه
سوال 2 - همون طور که تو عکس میبینین من از لید اسکرو استفاده میکنم حرکت صفحه من بصورت عمودی برای هر دوره کاری حدود 10 تا 20 میکرون هستش ایا لید اسکرو برای این کار بهتره یا برم سمت بال اسکرو ؟
سوال 3 - برای رسیدن به این دقت (10 تا 20 میکرون حرکت در هر دوره کاری ) باتوجه به این که یه وزنه 30 کیلویی رو جا به جا خواهد کرد (در محور Z) کدوم کار بهتر و به صرفه تر هست ؟
1- لید اسکرو با گام 2 یا 4 ؟
2 - استپر موتور با گام 0.9 و یا استفاده کردن از استپر گیربکس دار ( با گام 0.1 یا 3600 پالس در هر بار چرخش ) ؟
3 - استفاده از درایور موتور با استپینگ بالا (1/128) ؟

لینک پایین مربوط به عکس پیستون هست

https://drive.google.com/file/d/1dc6VsoO3ap1tzXq8NTS5g_pvDa7IuyOs/view?usp=sharing

[amir_moayeri]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

سلام
وقت بخیر

با سلام خدمت دوستان و اساتید گران قدر
من به یک مکانیزم حرکتی به شکل پیستون مقطع مربعی نیاز دارم که البته به دوتا روش طراحی کردم که به راهنمایی شما عزیزان نیاز دارم
سوال 1 - تو این دوتا حالت کدومشون بهتره ؟
در قسمت حرکتیش برام اصلا سرعت استپر موتور مهم نیست بلکه قدرت و دقتش مهمه
سوال 2 - همون طور که تو عکس میبینین من از لید اسکرو استفاده میکنم حرکت صفحه من بصورت عمودی برای هر دوره کاری حدود 10 تا 20 میکرون هستش ایا لید اسکرو برای این کار بهتره یا برم سمت بال اسکرو ؟
سوال 3 - برای رسیدن به این دقت (10 تا 20 میکرون حرکت در هر دوره کاری ) باتوجه به این که یه وزنه 30 کیلویی رو جا به جا خواهد کرد (در محور Z) کدوم کار بهتر و به صرفه تر هست ؟
1- لید اسکرو با گام 2 یا 4 ؟
2 - استپر موتور با گام 0.9 و یا استفاده کردن از استپر گیربکس دار ( با گام 0.1 یا 3600 پالس در هر بار چرخش ) ؟
3 - استفاده از درایور موتور با استپینگ بالا (1/128) ؟
لینک پایین مربوط به عکس پیستون هست
https://drive.google.com/file/d/1dc6...ew?usp=sharing

20 میکرومتر برای حرکت طولی پیستون ؟ ، حالا ( رفت ) یا (رفت و برگشت ) ؟؟


با احترام
98/2/26

[amirmokhtarirad]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

سلام
وقت بخیر

20 میکرومتر برای حرکت طولی پیستون ؟ ، حالا ( رفت ) یا (رفت و برگشت ) ؟؟


با احترام
98/2/26

بله حدود 10 الی 20 میکرومتر به صورت رفت

[amir_moayeri]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

سلام
وقت بخیر

بله حدود 10 الی 20 میکرومتر به صورت رفت

بعید میدونم چنین موتوری بتونه این مقدار بسیار کم (حدود 10 الی 20 میکرومتر) رو تبدیل کنه ، حالا چه با لید یا بال اسکرو !
در واقع شما به یک سیستم سرند ارتعاشی یا یک ویبراتور نیاز دارید ؟
مثل سیستم ویبراتور موبایل ؟؟

با احترام
98/2/26

[amirmokhtarirad]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

سلام
وقت بخیر

بعید میدونم چنین موتوری بتونه این مقدار بسیار کم (حدود 10 الی 20 میکرومتر) رو تبدیل کنه ، حالا چه با لید یا بال اسکرو !
در واقع شما به یک سیستم سرند ارتعاشی یا یک ویبراتور نیاز دارید ؟
مثل سیستم ویبراتور موبایل ؟؟

با احترام
98/2/26

البته عکس به صورت شماتیکه استپر موتور 0.9 درجه با لید اسکرو گام 2 فقط با دوتا استپ همون مقدار جابجاییو داره البته روی کاغذ تو عمل نمیدونم جواب میده یانه از استپر گیر بکس دار هم میتونم استفاده کنم دقتش برام مهمه خطا هر چقدر کمتر بهتر

[amir_moayeri]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

سلام
وقت بخیر

البته عکس به صورت شماتیکه استپر موتور 0.9 درجه با لید اسکرو گام 2 فقط با دوتا استپ همون مقدار جابجاییو داره البته روی کاغذ تو عمل نمیدونم جواب میده یانه از استپر گیر بکس دار هم میتونم استفاده کنم دقتش برام مهمه خطا هر چقدر کمتر بهتر

از این سیستم برای چه کاربردی استفاده میشه ؟ ؟
این مقدار حرکت طولی توسط چه چیزی اندازه گیری میشه ؟ میکرومتر ؟
با احترام
98/2/26

[amirmokhtarirad]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

سلام
وقت بخیر

از این سیستم برای چه کاربردی استفاده میشه ؟ ؟
این مقدار حرکت طولی توسط چه چیزی اندازه گیری میشه ؟ میکرومتر ؟
با احترام
98/2/26

داخل پیستون پودری مثل سیمان قرار میگیره
تو این عکسم علامت زدم

https://drive.google.com/file/d/1skMlyAQaAxztaKMggzUQAyjcD5Ielz_e/view?usp=sharing

فرض کنین داخلش پره بعد به اندازه 10 یا 20 میکرون صفحه بره بالا و نگه میداره و از اون بالا یک لایه نازک پودر برداشته میشه

[behnam18]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

درود بر شما
فکر کنم مکانیزم برای پرینتر سه بعدی باشه درسته؟
اما در مورد سوال شما
1- اگر ایده پشت این دو طرح را مطرح میکردید بهتر میشد نظر داد. در کل از نظر من هیچکدوم خوب نیست.اینکه بار را مستقیم به موتور انتقال بدید اصلا جالب نیست.من بودم حتما با تسمه و پولی بار مستقیم را از موتور برمیداشتم.ضمن اینکه با تغییر نسبت پولی ها میتونید قدرت موتور رو چند برابر کنید در حالیکه هزینه زیادی نیاز نیست بکنید.اما از نظر لقی،چون حرکت عمودی هست بین لید اسکرو و بالسکرو خیلی فرقی نیست.وزن مخزن مثل یک پیش بار میتونه لقی لید اسکرو رو مهار کنه.
2- رسیدن به دقتی که اشاره کردید ربطی به لیداسکرو یا بالسکرو بودن نداره.
3-این قسمت هم به نظرم مربوط به سوال اول و طراحی مکانیزم شما داره.چون اون طرح ها رو زدی این سوال ها به ذهنت میاد ( اینکه موتور رو مستقیم به پیچ انتقال قدرت وصل کنی و بار رو حرکت بدی)
پیدا کردن استپر گیربکس دار یا یک استپ 0.9 درجه با گشتاور بالا و ... هم سخت هست و هم خیلی هزینه خواهد داشت.
ولی مثلا این رو در نظر بگیر : یک استپر 1.8 درجه با گشتاور مثلا 45kg.cm داری. مثلا یک پولی 16 دندانه به موتور وصل کن و با تسمه به یک پولی به فرض 60 دندانه کوپل بشه. خروجی که به دست میاد برابر یک استپر موتور 0.48 درجه با گشتاور 168.75kg.cm خواهد بود! حالا خودت ببین هزینه دوتا پولی و یک تسمه کمتر هست یا خرید یک استپر موتور با دقت و گشتاوری که بدست اومده!
یک مزیت دیگه ای که داره این هست که اگر شما بخوای از میکرو استپ بالا استفاده کنی گشتاور موتورت اینقدر کم میشه که با یک انگشت میتونی نگهش داری.درصورتی که با مکانیزمی که گفتم اگر شما موتور را فول استپ هم که راه اندازی کنی باز به دقت خیلی بالا+گشتاور بالاتر میرسی.
برای انتخاب موتور هم اول یک برآورد کن ببین چه گشتاوری نیاز داری تا یک موتور بهینه انتخاب کنید.

[amirmokhtarirad]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

درود بر شما
فکر کنم مکانیزم برای پرینتر سه بعدی باشه درسته؟
اما در مورد سوال شما
1- اگر ایده پشت این دو طرح را مطرح میکردید بهتر میشد نظر داد. در کل از نظر من هیچکدوم خوب نیست.اینکه بار را مستقیم به موتور انتقال بدید اصلا جالب نیست.من بودم حتما با تسمه و پولی بار مستقیم را از موتور برمیداشتم.ضمن اینکه با تغییر نسبت پولی ها میتونید قدرت موتور رو چند برابر کنید در حالیکه هزینه زیادی نیاز نیست بکنید.اما از نظر لقی،چون حرکت عمودی هست بین لید اسکرو و بالسکرو خیلی فرقی نیست.وزن مخزن مثل یک پیش بار میتونه لقی لید اسکرو رو مهار کنه.
2- رسیدن به دقتی که اشاره کردید ربطی به لیداسکرو یا بالسکرو بودن نداره.
3-این قسمت هم به نظرم مربوط به سوال اول و طراحی مکانیزم شما داره.چون اون طرح ها رو زدی این سوال ها به ذهنت میاد ( اینکه موتور رو مستقیم به پیچ انتقال قدرت وصل کنی و بار رو حرکت بدی)
پیدا کردن استپر گیربکس دار یا یک استپ 0.9 درجه با گشتاور بالا و ... هم سخت هست و هم خیلی هزینه خواهد داشت.
ولی مثلا این رو در نظر بگیر : یک استپر 1.8 درجه با گشتاور مثلا 45kg.cm داری. مثلا یک پولی 16 دندانه به موتور وصل کن و با تسمه به یک پولی به فرض 60 دندانه کوپل بشه. خروجی که به دست میاد برابر یک استپر موتور 0.48 درجه با گشتاور 168.75kg.cm خواهد بود! حالا خودت ببین هزینه دوتا پولی و یک تسمه کمتر هست یا خرید یک استپر موتور با دقت و گشتاوری که بدست اومده!
یک مزیت دیگه ای که داره این هست که اگر شما بخوای از میکرو استپ بالا استفاده کنی گشتاور موتورت اینقدر کم میشه که با یک انگشت میتونی نگهش داری.درصورتی که با مکانیزمی که گفتم اگر شما موتور را فول استپ هم که راه اندازی کنی باز به دقت خیلی بالا+گشتاور بالاتر میرسی.
برای انتخاب موتور هم اول یک برآورد کن ببین چه گشتاوری نیاز داری تا یک موتور بهینه انتخاب کنید.

سلام و خسته نباشید واقعا خوشحالم که منو راهنمایی میکنند
در مورد موتور و لید اسکرو عرض کنم خدمتتون که من یه ازمایشی کردم با یه موتور ساده با گشتاور 3 کیلو به همراه لید اسکرو گام 8 به راحتی تونست 15 کیلورو جابجا کنه من برا این مکانیزم هم میتونم یه موتور 0.9 درجه 5 کیلو درنظر بگیرم و هم موتور 0.1 درجه گیر بکس دار 8 کیلو گشتاور به هم راه لید اسکرو گام 4 یا 2 نظرتون چیه ؟
نهایت وزنی که باید جابه جا بشه 30 کیلو میشه

[behnam18]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

خوب اگر همه چیز در دسترستون هست دیگه جای فکر نداره.موتور رو دقیق ترین و قویترین انتخاب کنید.لید را هم با گام پایین...

[amirmokhtarirad]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

خوب اگر همه چیز در دسترستون هست دیگه جای فکر نداره.موتور رو دقیق ترین و قویترین انتخاب کنید.لید را هم با گام پایین...

پس به نظر شما بهتره دقت رو بصورت مکانیکی افزایش داد تا الکترونیکی ؟

[behnam18]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

اگر میکرو استپ بالا بزنی گشتاورت فوق العاده پایین میاد و زیر بار احتمال اینکه میس استپ بده موتور زیاد میشه.اگر شرایط باشه من مکانیکی رو انجام میدم.

[amirmokhtarirad]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

اگر میکرو استپ بالا بزنی گشتاورت فوق العاده پایین میاد و زیر بار احتمال اینکه میس استپ بده موتور زیاد میشه.اگر شرایط باشه من مکانیکی رو انجام میدم.

البته تسمه و پولی ایده جالبیه واقعا من هم موافقم که بهتره وزن بار روی شفت موتور به صورت عمودی نیوفته ولی برای پولیو تسمه باید اساسی فکر کردو یه طرح جدید زد !
یه سوال دگه هم که هست اینه که ایا لید اسکرو 8 میلی میتونه بارو تحمل کنه ؟!

[behnam18]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

قطر 8 منظورتون هست؟ باید عملی تست کنید. یا کمانش براش حساب کنی که کار راحتی نیست.
اگه میتونی 16 بذار ( زیر 12 جالب نیست...)
طراحی تسمه پولی خیلی راحته. اگر هم مستقیم میذاری لااقل با بلبرینگ یا یاتاقان بار را مهار کن.

[amirmokhtarirad]

پاسخ : در خواست کمک برای طرحی برای یک مکانیزم حرکتی بشکل پیستون

قطر 8 منظورتون هست؟ باید عملی تست کنید. یا کمانش براش حساب کنی که کار راحتی نیست.
اگه میتونی 16 بذار ( زیر 12 جالب نیست...)

هزینش برای یه پیچ 40 سانتی و مهرش حدود 400 الی 500 درمیاد که زیاد جالب نیست !