ماهیت واعی ولتاژ AC و عمکلرکد خازن در ولتاژ AC

[Reza Azimy_RW]

سلام خدمت اساتید
دو سوال دارم اولی کاربردیه یعنی میخام انجامش بدم دومی یه ابهامیه که از ابتدای آشنایی با برق برام وجود داشت .
1 _ چند لامپ LED COB 220 V بدون خازن رو با هم موازی کردم . حالا اگه در ولتاژ ورودی یک خازن پلی استر 1 میکرو مثلا به صورت موازی استفاده کنم (قبل از همه لامپها) دقیقا چه اطفاقی میافته ؟
آیا مثل ولتاژ دی سی باعث میشه لامپا نرم تر روشن و خاموش بشن و در مقایل نویز یکم مقاومتر بشن ؟ ;کلا اگه یکم توضیح در مورد نحوه کارکرد خازن در ولتاژ AC بدین ممنون میشم

2 _ ولتاز ای سی دقیقا چه تفاوتی با دی سی داره ؟! در کل که میدونم ولی مثلا یه فرکانس مربعی 0-5 ولت دیسی حساب میشه دیگه حالا اگه این موج مربعی -2.5 تا +2.5 باشه چی ؟ جزور AC دسته بندی میشه ؟
در کل ولتاژ خونه رو در نظر بگیریم نول زمینه که همون 0 ولت ثابت رو داره وقتی جریانی کشیده نمیشه . فاز هم یه ولتاژ متغیر از -110 تا +110 ولت هست با فرکانس 50-60 هرتز درسته ؟
پس نتیجه میگیریم مرز تفاوت بین امواج دی سی و ای سی اینه کهولتاژ مثبت که متغیره در دی سی همیشه مثبته ولی در ای سی نیم سیکل میره زیر 0 ولت درسته ؟
بسیار ممنون

[som1234]

پاسخ : ماهیت واعی ولتاژ AC و عمکلرکد خازن در ولتاژ AC

سلام
1- نرم تر که روشن نمیشه مگه اینکه بخاطر وجود یکم خاصیت مقاومتی در سیم برق ورودی این خازن موازی که بعد از اون مدل مقاومت سری در سیم برق قرار میگیره با هم دیگه نقش یه فیلتر پایین گذر را ایفا کنند که اصطلاحاً پارازیتگیر هم بهش میگن.
2- اگه تبدیل فوریه بلد باشید اون موج مربعی شامل یک مقدار دی سی (بسته به دیوتی سایکل و مقدار ماکزیمم و مینی مم) به همراه بی نهایت مولفه های فرکانسی (مجموع امواج سینوسی با دامنه ها و فاز های مختلف که فرکانسشون ضرایی صحیحی از فرکانس موج مربعیه) می باشد.
نول و فاز هم میشه گفت در مورد برق شهر که از نیروگاه میاد وجود داره که فازش فازمتر رو روشن میکنه ولی نول نه. وگرنه اگه یه ژنراتور دیزلی ایزوله 220 ولت رو هم در نظر بگیرید فاز و نول براش بی معنیه. این رو هم نمیشه گفت که نول همیشه صفر ولته مگر اینکه مرجع پتانسیل الکتریکی رو همون نول در نظر بگیرید. مثل اینکه بگیم ارتفاع یه ساختمون 10 متره. سوال اینه که نسبت به کجا؟ کف زیر زمینی یا پشت بام؟. در واقع در برق شهر اگه هر کدوم از دو سیم رو مرجع پتانسیل در نظر بگیرید ولتاژ اون یکی به صورت یک موج سینوسی نسبت بهش در حال تغییره. توی یه نیم سیکل مقادیر مثبت و در دیگری مقادیر منفی نسبت به مرجع ایجاد میشه. اینم مشخصه که با تغییر مرجع شکل موج 180 درجه اختلاف فاز پیدا میکنه.

[Reza Azimy_RW]

پاسخ : ماهیت واعی ولتاژ AC و عمکلرکد خازن در ولتاژ AC

ممنون از اطلاعاتت گرفتم چی شد همونطور بود که فکر میکردم یکم تفاوت خروجی ژنراتور (دینام) با برق شهر که فقط یه فاز داره گیجم کرده بود اخه همونطور که گفتین تو ژنراتور هیچ تفاوتی بین دو سیم نیست جز 180 درجه اختلاف فاز یعنی فاز و نول نداریم
در مورد خازن الان دلیل اینکه تو بعضی دستگاها یه خازن AC تو مسیر ورودی میزارن رو دقیقا نفهمیدم (آیا فقط برای کمتر شدن نویزهای ریز روی ولتاژهبه همون صورت که توضیح دادین ) یعنی الان مثلا ما یه دستگاه داریم که به تغیییر فرکانس یا ولتاژ لحظه ای حساسه یک خازن موازی کمکی به اینکه محافظتی از اون دستگاه بشه میکنه یا نه ؟ اخه یکم با قانون خازن که با تغیییر ولتاژ مخالفت میکنه در تضاده با ولتاژ AC ;که مدام مقدارش تغییر میکنه اونجا هم هرچی مقدار خازن بیشتر باشه بهتره یا رو حساب فرکانس باید یه مقداری انتخاب بشه خلاصه کلا یه دونه خازن بزارم قبل از دستگاه یا نه :دی
ممنون

[shahinb007]

پاسخ : ماهیت واعی ولتاژ AC و عمکلرکد خازن در ولتاژ AC

سلام خدمت اساتید
دو سوال دارم اولی کاربردیه یعنی میخام انجامش بدم دومی یه ابهامیه که از ابتدای آشنایی با برق برام وجود داشت .
1 _ چند لامپ LED COB 220 V بدون خازن رو با هم موازی کردم . حالا اگه در ولتاژ ورودی یک خازن پلی استر 1 میکرو مثلا به صورت موازی استفاده کنم (قبل از همه لامپها) دقیقا چه اطفاقی میافته ؟
آیا مثل ولتاژ دی سی باعث میشه لامپا نرم تر روشن و خاموش بشن و در مقایل نویز یکم مقاومتر بشن ؟ ;کلا اگه یکم توضیح در مورد نحوه کارکرد خازن در ولتاژ AC بدین ممنون میشم

2 _ ولتاز ای سی دقیقا چه تفاوتی با دی سی داره ؟! در کل که میدونم ولی مثلا یه فرکانس مربعی 0-5 ولت دیسی حساب میشه دیگه حالا اگه این موج مربعی -2.5 تا +2.5 باشه چی ؟ جزور AC دسته بندی میشه ؟
در کل ولتاژ خونه رو در نظر بگیریم نول زمینه که همون 0 ولت ثابت رو داره وقتی جریانی کشیده نمیشه . فاز هم یه ولتاژ متغیر از -110 تا +110 ولت هست با فرکانس 50-60 هرتز درسته ؟
پس نتیجه میگیریم مرز تفاوت بین امواج دی سی و ای سی اینه کهولتاژ مثبت که متغیره در دی سی همیشه مثبته ولی در ای سی نیم سیکل میره زیر 0 ولت درسته ؟
بسیار ممنون

باسلام
1. به این خازن معمولا خازن نویزگیر گفته میشه و تو منابع تغذیه سوئیچینگ مثل برخی آداپتورها و همچنین پاور کامپیوتر این خازن در یک مجموعه به اسم فیلتر EMI (سرچ کنید) در ورودی برق شهر پاور نصب میشه و کارش اینه که جلوی نویز رو بگیره تا این نویز از خط انتقال وارد مدار پاور و یا حتی برعکس، وارد برق شهر نشه. برای مدار شما اتفاق خاصی نمیوفته و بودنش هم نیازی نیست.
2- دوست عزیز ما ولتاژ AC یا DC نداریم بهتره بگیم جریان AC یا DC ! درواقع این جریان هستش که جهتش تعیین کننده ای سی یا دی سی بودنه
ولتاژ یا بهتره بگیم جریان ای سی مخفف Alternative Current یا جریان آلترناتوری هستش که جهت جریان در یک بازه پریودی کامل، از صفر شروع میشه به پیک + میرسه دوباره به صفر نزدیک شده و سپس به پیک - میرسه و دوباره صفر میشه. بعبارتی بهتر ما در یک پریود کامل یا 360 درجه، جریان منفی هم خواهیم داشت. اگر PWM یا همون موج مربعی شما قسمتی از ولتاژش منفی هم شد میشه گفت جزو ac هستش ولی این حرف درست نیست چون این موج سینوسی نیست و همون موج مربعی هستش. جریان دی سی یا Direct Current هم ک مشخصه تکلیفش! ینی همیشه مثبته مقدارش.

برق شهر کشور ما 110 نیست و همونطور ک میدونید 220 ولت هستش. این جریان 220 ولتی نسبت به سیم نول در یک پریود +220 و -220 ولت میشود. (البته این ولتاژ موثر یا rms هستش و پیک تو پیک برق ما تقریبا 310 ولت میباشد.) و این جریان درواقع مربوط به فاز در یک مدار باز هستش. مدار باز یعنی شما سیم فاز رو همینطوری گرفتی و به مدار وصل نکردی. ولی وقتی به یک مدار فاز و نول رو اتصال میدی زمانی که نیم سیکل فاز + هستش جریان از فاز عبور کرده و از طریق نول به زمین میرسه و در نیم سیکل بعدی که جریان فاز 220- منفی میشه، از طریق سیم نول، از زمین الکترون میگیره و جریان در مدار شکل میگیره.

موفق باشید

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

ممنون از اطلاعاتت گرفتم چی شد همونطور بود که فکر میکردم یکم تفاوت خروجی ژنراتور (دینام) با برق شهر که فقط یه فاز داره گیجم کرده بود اخه همونطور که گفتین تو ژنراتور هیچ تفاوتی بین دو سیم نیست جز 180 درجه اختلاف فاز یعنی فاز و نول نداریم
در مورد خازن الان دلیل اینکه تو بعضی دستگاها یه خازن AC تو مسیر ورودی میزارن رو دقیقا نفهمیدم (آیا فقط برای کمتر شدن نویزهای ریز روی ولتاژهبه همون صورت که توضیح دادین ) یعنی الان مثلا ما یه دستگاه داریم که به تغیییر فرکانس یا ولتاژ لحظه ای حساسه یک خازن موازی کمکی به اینکه محافظتی از اون دستگاه بشه میکنه یا نه ؟ اخه یکم با قانون خازن که با تغیییر ولتاژ مخالفت میکنه در تضاده با ولتاژ AC ;که مدام مقدارش تغییر میکنه اونجا هم هرچی مقدار خازن بیشتر باشه بهتره یا رو حساب فرکانس باید یه مقداری انتخاب بشه خلاصه کلا یه دونه خازن بزارم قبل از دستگاه یا نه :دی
ممنون

در نیروگاه ها هم سیم نول (بستگی به سیستم ستاره و مثلث داره) به زمین پست برق متصل میشه و فقط از طریق 3 جفت سیم که هر سه فاز هستن توان به شهرها ارسال میشه. در شهرها از طریق پستهای کاهنده، ولتاژ از 320کیلو ولت یا 40 کیلوولت(بستگی به پست برق داره) به 220 ولت تبدیل شده و در همونجا هم از زمین نول گرفته میشه و به همراه 1 سیم دیگر (فاز شهرداری)، از طریق تیرهای برق این 5 سیم به منازل ارسال میشه.

دوست عزیز خازن با تغییر ولتاژ مخالفت نمیکنه! اون سلف یا سیم پیچ هستش که به دلیل قانون "لنز" نسبت به جهت جریان مخالفت میکنه. مقدار این خازن از روی فرکانس و جریان مورد نیاز محاسبه میشه ولی برای مدار شما LED، نیازی ب خازن نیست.