خرابی میکرو بدون دلیل موجه

[میلاد فیروزجاه]

با سلام و درود
من تعدادی میکرو اتمگا۸ و اتمگا ۳۲ در انبار قطعاتم دارم
که حدود ۷-۸ سال پیش خریدم .یه تعدادی کمی رو پروگرام می کردم و سالم بودن.حدود ۳-۴سال استفاده شون نکردم.
الان که دوباره سراغشون رفتم تعداد زیادیشون(۱۵تا) توسط پروگرامرstk500شناسایی نمیشن!
پروگرامر سالمه و میکروی سالم رو پروگرام می کنه
فیوزبیتها رو برای کریستال خارجی دست نزده بودم(بعضیشون حتی یکبار هم استفاده نشدن)
محیط نگهداری هم کاملا خشک بوده(فقط در جایی بوده که یه چند ساعتی نور مستقیم آفتاب بهشون می تاییده)
آیا میکروها تاریخ انقضا دارن؟!عجیبه

[Amie.s.m]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

بعیده مشکل از میکروها باشه ...

شما قبل از استفاده از این میکروهایی که میگی چند سال پیش پروگرام شدن با پروگرامر تستشون کردید ؟ ( هر نوع کاری ، از خوندن فیوز بیتها تا چک کردن بلنک بودن و وریفای فلش ؟ )

[میلاد فیروزجاه]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

سلام.مشکل از فیوزبیت هاشون نیست.
بله همشون رو تست کردم یکی رو stk500 شناخت و پروگرام کرد
از این ۱۲ میکرو اتمگا۸ نصفشون آکبند هستن
بعضی ها رو توی پروگرامرمیزارم مقداری داغ می کنن
۵ اتمگا ۳۲ هم همین مشکل رو دارن.
کلی پول ایناست!!

[کاکو]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

سلام.مشکل از فیوزبیت هاشون نیست.
بله همشون رو تست کردم یکی رو stk500 شناخت و پروگرام کرد
از این ۱۲ میکرو اتمگا۸ نصفشون آکبند هستن
بعضی ها رو توی پروگرامرمیزارم مقداری داغ می کنن
۵ اتمگا ۳۲ هم همین مشکل رو دارن.
کلی پول ایناست!!

با درود
خب برای من هم تعجب اور که همچین اتفاقی بیوفته
ولی میتونم به دمای ایجاد شده توسط نور خورشید شک کنم و با توجه به رنگ تیره که نور جذب میکنه و گرم میشه
شاید تجربه کردید که به یک وسیبه فلزی که در معرض نور خورشید بوده دست بزنید و ببینید چقدر داغ شده
دمای که من ازش حرف میزنم نسبتا بالاست و شبیه یه اهن گداخته ست و سوزاننده
این دمای ایجاد شده شاید بتونه مشکلی ایجاد کنه به هر حال قطعات الکترونیک هم نسبت به دما حساسیت های دارن
ولی این دما در قطعات افلاین رخ داده که باز کمی تفاوت ایجاد میکنه و تعجب بر انگیز میشه
این صحبت های من فقط یک نظریه ست راجب دمای ایجاد شده در این قطعه سیاه رنگ و نور افتاب

یک نفر میاد و نظریه منو نقض میکنه و میگه چرا همه اینجور نشدن .. منم میگم چه میدونم شاید شرایطشون و استقرارشون نسبت به نور با هم فرق داشته
یکی رو بوده یکی زیر بوده و غیره
برای تست این نظریه باید یک میکرو در معرض حرارت قرار بدیم تا در معرض حرارتی بالای 70 درجه قرار بگیره و چندین مرحله با بازه زمانی متفاوت تست کرد
تا شاید این اتفاق بیوقته و میکرو دیگه پروگرم نشه و این نظریه به اثبات برسه
از اونجای که خودم هیچ علاقه ای به اثبات نظریه خودم ندارم پس از خدمتتون مرخص میشم
البته شما باید از پروگرم های پیشرفته تر هم استفاده کنید شاید فرجی شد
برای شما و دیگر میکرو های بازمانده صبر و شکیبایی آرزو میکنم
بازگشت همه به سوی خداست

[میلاد فیروزجاه]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

ممنونم.به نظرم دما تاثیری نداشته چون در بینشون میکرو سالم هم بود.
از چه پروگرامری استفاده کنم؟
آیا گرم شدن بعضی از این میکروها در پروگرامر نشونه خرابی هست؟
آخه نمیشه این همه میکرو بدون استفاده خراب بشه و پروگرامر سالم نشناسه!

[Amie.s.m]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

سلام.مشکل از فیوزبیت هاشون نیست.
بله همشون رو تست کردم یکی رو stk500 شناخت و پروگرام کرد
از این ۱۲ میکرو اتمگا۸ نصفشون آکبند هستن
بعضی ها رو توی پروگرامرمیزارم مقداری داغ می کنن
۵ اتمگا ۳۲ هم همین مشکل رو دارن.
کلی پول ایناست!!

مشکل از پروگرامرت و نویزپذیری برد و کابل ارتباطی و اکسید شدگی پایه های میکروهای قدیمیه که چند سال ازشون استفاده نشده .
ارتباط مستقیم به شرایط نگهداری نداره ...
(این میکروها ۲۵ سال در دمای ۷۰ درجه بمونن هم دیتای فلششون تغییر نمیکنه)
ممکنه آخرین باری که پروگرامشون کردی وریفای نکرده باشی همونموقع دیتاشون بهم ریخته بوده ... الان موقع استفاده متوجه شدی .

این توضیحات الزاما در مورد کیس شما نیست ولی ممکنه بدرد کسایی که مشکل مشابه دارن بعنوان اطلاعات تجربی بخوره
چکیده اش اینه : درسته به قول دوستمون کلی پول ایناست ولی هزینه پرداختن برای این میکروها هدر دادن منابعه ( حتی اگر مجانی بشن که کاملا برعکسه "حداقل چیزی رو که هدر میدن عمر و فرصت پیشرفت و مهارتهای کاری شماست " )

این وضعیت خصوصا در مورد پروگرامرهای غیر اصلی که تغذیه اشون رو مستقیم بدون فیلتر از USB میگیرن و با سوکت zif کار میکنن به مراتب حادتر هم میشه ... خیلی ساده ممکنه ارتباط یک یا چند پایه ISP و ریست و کلاک خارجی وسط کار قطعی و نویز داشته باشه ( روی پینهایی که لایه اکسید دارن ... همچنین دستت رو نزدیک میکرو و کابل آی اس پی ببری میتونه همه چیز بدون هیچ هشداری عوض بشه ) کلا دیتایی که روی میکرو داره رایت میشه ارتباطی به اونی که قرار بوده باشه دیگه نداره .
متاسفانه پروتکل ISP که در avr ها استفاده شده یک پروتکل باستانی بدون CRC و Checksum و acknowledge وهندشیک و سایر روشهای اطمینان از صحت اطلاعات و برقراری ارتباطه ( سخت افزارمبتنی بر پروژه دانشجویی از این بهتر نمیشه !)
شما یک میکرو رو آی دی بگیر بعد کلا ارتباط آی اس پی رو قطع کن ... پروگرامر برات اون آی سی رو میخونه و بافر پر میکنه و مسایل دیگه ای که واقعا مسخره است .
از سرعت پایین و کلی ایراد دیگه و عدم ارتباط با هسته پردازنده و غیره هم با این پروتکل فاکتور میگیریم . خود میکرو هم که اصلا کلاک دیتکتور نداره ... یک بیت منبع کلاک ... پایه ریست ... پورت آی اس پی و مشابهاتش اشتباه ست بشه میکرو از دست میره ... بعدش بسته به خودت و شانست که کدوم بخش اطلاعاتش اشتباه رایت شده یا کلی دردسر برای پیدا کردن روش ارتباط مجدد داری یا تهش مجبور میشی بری سراغ پروگرامر های high voltage پارالل بعنوان آخرین روش ارتباط با فلش )
اینه که تجمیعا پروگرامرهای ISP گزینه مناسبی نیستن ( صرفنظر از ادعاهای برخی دوستان تک بعدی و اظهار نظراتشون که ما یه عمره فلان تعداد میکرو با ISP پروگرام کردیم هیچ اتفاقی هم نیفتاده ... چند برابر میکروهایی که این دوستان ممکنه پروگرام کرده باشن میکرو داریم که روزانه حین یه کار ساده با آی اس پی دچار مشکلات فوق شده )
اگر میکروتون jtag ساپورت میکنه ( فلشش بالای 16 کیلوبایته ) بهترین گزینه استفاده از جی تگه .
اگر هم زیر 16 کیلوبایت و بدون جی تگه پروگرامرهای پارالل یا سریال های ولتاژ اصلی ( stk500 - stk600 - dragon ) تنها گزینه های نسبتا قابل اعتمادن .

و نهایتا من دقیق نمیدونم این میکروها با این قیمتها و این وضعیت فاجعه ( از طراحی تا امکانات سخت افزاری تا پروتکل ارتباطی و غیره تا وضعیت تامین ) توجیه استفاده اشون امروز یا شاید بهتره بگیم از حدود 10 سال قبل ( همون زمانی که اتمل زیر مجموعه مایکروچیپ شد ) دقیقا چیه ؟
در دنیایی که یک SOM کامل با پردازنده 32 بیت 240 مگاهرتزی و چند مگ فلش و نیم مگ رم و کلی پریفرال و ... قیمتش نصف یک میکروی 8 بیتی 8 تا 32 کیلوبایتیه پیدا کنید پرتغال فروش را ...

الکترونیک کارهای ایرانی یه زمانی همین حس نوستالژیک رو نسبت به PIC و 8051 و z80 داشتن !

موفق باشید

[میلاد فیروزجاه]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

درود فراوان.ممنون از تحلیل جالبی که داشتی
اجرت با پیر هرات،خواجه عبدالله انصاری

[کاکو]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

ممنونم.به نظرم دما تاثیری نداشته چون در بینشون میکرو سالم هم بود.
از چه پروگرامری استفاده کنم؟
آیا گرم شدن بعضی از این میکروها در پروگرامر نشونه خرابی هست؟
آخه نمیشه این همه میکرو بدون استفاده خراب بشه و پروگرامر سالم نشناسه!

دوستمون توضیحات کامل تری ارائه دادن و همچنین من هم از ایشون و توضیحات پر محتواشون سپاس دارم
داغ شدن میکرو حین پروگرم خب مطمئنا نشانه خوبی نیست ولی من احساس میکنم تجربه ش کردم و گرم شدن میکرو حین پروگرم احساس کردم ولی در نهایت پروگرم شده
شما اگر احیانا از لب تاب استفاده میکنید سعی کنید با همین پروگرم و کامبیوتر خانگی تست کنید
و اگر بتونید یک پروگرم دیگه از جمله همین مدل خودتون یا غیره هم تست کنید
و درایور پروگرمر رو دوباره نصب کنید
و ببینید چه کاری میشه برای اکسید زدایی انجام بدید و همچنین تمیز بودن و یا اکسید نشدگی زیپ سوکت پروگرمر

[isana]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

سلام دوستان
ماژولی میشناسید که بدون سیم کارت بتونه هر وقت که خواستیم مقدار ساعت رو انلاین بخونیم ؟
فقط ساعت

[hossein.m98]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

سلام دوستان
ماژولی میشناسید که بدون سیم کارت بتونه هر وقت که خواستیم مقدار ساعت رو انلاین بخونیم ؟
فقط ساعت

سلام
تا منظورتون از آنلاین چی باشه!
اگر منظورتون آنلاین به معنی «اینترنت» باشه، به هر شکل که بتونید به شبکه متصل بشید و از پروتکلی مثل SNTP استفاده کنید، میتونید به ساعت و تاریخ با دقت خیلی خوبی برسید. برای مثلا میتونید از ماژول های wiznet مثل W5500 برای اتصال به صورت کابلی، یا از ESP برای اتصال از طریق WIFI استفاده کنید.
راه دیگه که دقت خیلی خیلی خوبی داره، استفاده از GPS هستش. داده هایی که ماهواره های GPS ارسال میکنن دارای زمان با دقت خیلی بالایی هستن که توی این روش از اون ها استفاده میشه. برای GPS هم سخت افزارهای مختلفی موجوده که یکی از معروف ترین هاشون ماژول های ublox هستش.
راه دیگه ای که وجود داره و معمولا اکثر جاها مشاهده میکنیم و شاید منظور شما هم همین باشه، استفاده از یک RTC خارجی مثل DS1307 هستش. مشکلش اینه که شما خودتون باید مقدار دهی اش کنید و اون فقط زمان رو میشماره و دقتش هم وابستگی شدید به کریستال مورد استفاده و یک سری فاکتور دیگه داره.

[Amie.s.m]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

..... ؟؟؟!!!

شما از جی اس ام برای خوندن ساعت استفاده میکردین ؟!

[isana]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

سلام
تا منظروتون از آنلاین چی باشه!
اگر منظورتون آنلاین به معنی «اینترنت» باشه، به هر شکل که بتونید به شبکه متصل بشید و از پروتکلی مثل SNTP استفاده کنید، میتونید به ساعت و تاریخ با دقت خیلی خوبی برسید. برای مثلا میتونید از ماژول های wiznet مثل W5500 برای اتصال به صورت کابلی، یا از ESP برای اتصال از طریق WIFI استفاده کنید.
راه دیگه که دقت خیلی خیلی خوبی داره، استفاده از GPS هستش. داده هایی که ماهواره های GPS ارسال میکنن دارای زمان با دقت خیلی بالایی هستن که توی این روش از اون ها استفاده میشه. برای GPS هم سخت افزارهای مختلفی موجوده که یکی از معروف ترین هاشون ماژول های ublox هستش.
راه دیگه ای که وجود داره و معمولا اکثر جاها مشاهده میکنیم و شاید منظور شما هم همین باشه، استفاده از یک RTC خارجی مثل DS1307 هستش. مشکلش اینه که شما خودتون باید مقدار دهی اش کنید و اون فقط زمان رو میشماره و دقتش هم وابستگی شدید به کریستال مورد استفاده و یکی سری فاکتور دیگه داره.

ممنونم بابت جوابگویی
ببینید من زمان دقت یک ثانیه رو میخوام خوب
یعنی دقت زمانی یک ثانیه باید باشه
از طرفی من نمی تونم با سیم کارت به شبکه وصل بشم چون امکانش نیست
من از ای ساعت ds1307 استفاده می کنم اما مشکل اینجاست که زیاد دقیق نیست و تو یه روز چندین ثانیه اینور اونور میشه
حتی ماژول دقیق ds3231 هم همین مشکل رو داره ولی خوب خیلی بهتر از ds1307 هست
الان من میخوام هر نیم ساعت یه بار ساعت انلاین رو بخونم و ساعت سیستم رو با ساعت انلاین بروز کنم
استفاده از ماژول esp در هر صورت نیاز به اینترنت هست که برای من غیر ممکن هست غیر ممکن از این جهت که شاید روز هایی باشه که نت نباشه و نتونم ساعت رو اپدیت کنم
یه سوال دارم استفاده از ماژول gps بدون سیم کارت امکانش هست؟

[hossein.m98]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

ممنونم بابت جوابگویی
ببینید من زمان دقت یک ثانیه رو میخوام خوب
یعنی دقت زمانی یک ثانیه باید باشه
از طرفی من نمی تونم با سیم کارت به شبکه وصل بشم چون امکانش نیست
من از ای ساعت ds1307 استفاده می کنم اما مشکل اینجاست که زیاد دقیق نیست و تو یه روز چندین ثانیه اینور اونور میشه
حتی ماژول دقیق ds3231 هم همین مشکل رو داره ولی خوب خیلی بهتر از ds1307 هست
الان من میخوام هر نیم ساعت یه بار ساعت انلاین رو بخونم و ساعت سیستم رو با ساعت انلاین بروز کنم
استفاده از ماژول esp در هر صورت نیاز به اینترنت هست که برای من غیر ممکن هست غیر ممکن از این جهت که شاید روز هایی باشه که نت نباشه و نتونم ساعت رو اپدیت کنم
یه سوال دارم استفاده از ماژول gps بدون سیم کارت امکانش هست؟

GPS هیچ ربطی به سیم کارت نداره!

[Amie.s.m]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

در تکمیل فرمایشات اساتید .

در حال حاضر gps دقیق ترین سیستم آفلاین برای دریافت زمان utc و خیلی پارامترهای دیگه است .
با در نظر گرفتن مقیاس تولید امروزی قیمتش هم بسیار پایینه .

قبل از جی پی اس از پروتکل رادیویی wwv استفاده میشد که سیگنالهای صوتی رادیویی رو بعنوان رفرنس زمانی در بازه های مشخص پخش میکنه ، این سیستم هنوز هم کار میکنه و در باند فرکانسی ۵ تا ۲۵ مگاهرتز ( موج کوتاه یا sw ) قابل دریافته .

ساخت گیرنده اش کار ساده ایه .
برای اطلاعات بیشتر :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/WWV_(radio_station)

قبل از فراگیر شدن جی پی اس از قبل جنگ جهانی دوم سیستم استاندارد زمانی این بود . بعدا پروتکلهای مشابه مثل RCC هم اضافه شدن ...

[isana]

پاسخ : خرابی میکرو بدون دلیل موجه

GPS هیچ ربطی به سیم کارت نداره!

من تا به حال با جی پی اس کار نکردم
نمی دونستم بدون سیم کارتم میشه
این جی پی اس هر زمان تایمش قابل اعتماده؟
مثلا استاندار جهانی ساعتش برا کدوم کشوره ؟

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

در تکمیل فرمایشات اساتید .

در حال حاضر gps دقیق ترین سیستم آفلاین برای دریافت زمان utc و خیلی پارامترهای دیگه است .
با در نظر گرفتن مقیاس تولید امروزی قیمتش هم بسیار پایینه .

قبل از جی پی اس از پروتکل رادیویی wwv استفاده میشد که سیگنالهای صوتی رادیویی رو بعنوان رفرنس زمانی در بازه های مشخص پخش میکنه ، این سیستم هنوز هم کار میکنه و در باند فرکانسی ۵ تا ۲۵ مگاهرتز ( موج کوتاه یا sw ) قابل دریافته .

ساخت گیرنده اش کار ساده ایه .
برای اطلاعات بیشتر :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/WWV_(radio_station)

قبل از فراگیر شدن جی پی اس از قبل جنگ جهانی دوم سیستم استاندارد زمانی این بود . بعدا پروتکلهای مشابه مثل RCC هم اضافه شدن ...

سلام
داداش می گم قابل اعتماد هس ساعتش؟
هر زمان که بخوایم قابل دسترسه؟

این سیستم هنوز هم کار میکنه و در باند فرکانسی ۵ تا ۲۵ مگاهرتز ( موج کوتاه یا sw ) قابل دریافته .

داداش مشکل اینه که من نمی دونم چطوری ساعت رو از این کانالها استخراج کنم
هیچ اطلاعی در مورد فرمتشون ندارم

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

در تکمیل فرمایشات اساتید .

در حال حاضر gps دقیق ترین سیستم آفلاین برای دریافت زمان utc و خیلی پارامترهای دیگه است .
با در نظر گرفتن مقیاس تولید امروزی قیمتش هم بسیار پایینه .

قبل از جی پی اس از پروتکل رادیویی wwv استفاده میشد که سیگنالهای صوتی رادیویی رو بعنوان رفرنس زمانی در بازه های مشخص پخش میکنه ، این سیستم هنوز هم کار میکنه و در باند فرکانسی ۵ تا ۲۵ مگاهرتز ( موج کوتاه یا sw ) قابل دریافته .

ساخت گیرنده اش کار ساده ایه .
برای اطلاعات بیشتر :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/WWV_(radio_station)

قبل از فراگیر شدن جی پی اس از قبل جنگ جهانی دوم سیستم استاندارد زمانی این بود . بعدا پروتکلهای مشابه مثل RCC هم اضافه شدن ...

داداش الان یه چیزایی ازش خوندم
اینم فرمت ارسالیش هست
تو 60 بیت اطلاعات دریافت میشه که تایم رو میشه ازش استخراج کرد

.
.
.



اما متاسفانه ثانیه نداره
ساعت و دقیقه و سال و داره ثانیه رو نداره

دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

GPS هیچ ربطی به سیم کارت نداره!

داداش جی پی اس ثانیه رو هم میده؟