مدار برای حذف سوت بلندگو

[Iran-PC]

سلام.
دیدید وقتی میکروفون رو به بلندگو نزدیک باشه یه صدای سوت وحشتناکی میده.
میخواستم ببینم مداری هست که بشه این سوت رو حدف کرد؟
اگه نیست چرا نیست؟ نمیشه همچین چیزی ساخت؟
طرز کار همچین مداری چطور باید باشه؟

[alijabraily]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

دوست عزیز اگه اشتباه نکنم این به خاطر فیدبک مثبتیه که به وجود میاد

[Iran-PC]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

بله دیگه.
میخوام ببینم راهی هست که این مشکل حل بشه؟

[محمد نحوی]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

سلام. توی مخابرات یک سری مدار ها طراحی میشه که با افزایش دامنه گین کاهش پیدا میکنه این یک روش هست که آنالوگ کار ها بیشتر میتونن توضیح بدن.

ولی اگه بخواهیم از پردازش دیجیتال استفاده کنیم فکر کنم خیلی سخت نباشه. میشه یه مدار گذاشت که از سیگنال صوت FFT بگیره. بعد اون هارمونیکی که دامنه اش از یک حدی زیاد شده رو شناسایی کنیم. بعد با توجه به فرکانسش اون رو تضعیف کنم یعنی یه فیلتر رو فعال کنیم.(چون معمولا در فرکانس های بالا هست)

موفق باشید.

[shahriar]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

همونطور که دوستومن گفتن این بخاطر فیدبک مثبتی هست که ایجاد میشه.
بطور کلی میکروفون نباید صدای خودش رو بشنوه. (یا کم بشنوه)

در مورد راه حل تا اونجا که من می دونم راه حلی برای این قضیه وجود نداره. حداقل به روش آنالوگ. ولی با DSP شاید کارایی شده باشه که من از هرکی پرسیدم جواب منفی شنیدم.
ولی از مهندس جماعت هیچ چیز بعید نیست. شما هم بگرد :smile:

البته این چیزی که محمد خان گفتن (هر چند من زیاد سر در نمی یارم) ممکنه در این سیستم های مراسم عزاداری جواب بده ولی در سیستم هایی که کیفیت حرف اول رو میزنه باید حواست باشه که صدای اصلی رو دستکاری نکنی. چون AudioPhile جماعت کابل سیستم رو عوض بکنی متوجه میشه چه برسه به دستکاری هارمونیک. ولی به هر حال اگر بشه عالی هست. چون این میکروفون همیشه تو دست افراد خودمونی و سیستم های معمولی هست! (در حد یک پروژه ملیه :rolleyes

توی مخابرات یک سری مدار ها طراحی میشه که با افزایش دامنه گین کاهش پیدا میکنه

به نظرم منظورت مدار های AGC هست. حرف شما درست اما چطوری این هارمونیکی که داره نوسان میکنه از هارمونیکی که واقعا در صدای طرف هست رو می خوای تشخیص بدی. یعنی چطوری بفهمیم این صدای طرفه یا یک هارمونیکی که باعث نوسان شده؟

شهریار

[محمد نحوی]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

سلام. خوبی شهریار جان؟
آره حق با شماست. باید به طریقی اون هارمونیک رو تشیخص داد. ولی من دیدم توی این آمپلی فایر ها قسمتی هست که شما میتونید گین فرکانس های مختلف رو به صورت مختلفی تقویت کنید حالا نمیدونم میشه هارمونیک رو به صورت آنالوگ مجزا کرد یا نه. اگه بشه فرکانسش رو در آورد با یه فیلتر خوب میشه همون هارمونیک رو تضیعف کرد. ولی خوب تجربه بالاتر از علم هست.
من تئوری این به ذهنم رسید ولی خوب اگه تا الان کسی این کار رو نکرده حتما راه نداشته
موفق باشید.

[Iran-PC]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

همونطور که دوستومن گفتن این بخاطر فیدبک مثبتی هست که ایجاد میشه.
بطور کلی میکروفون نباید صدای خودش رو بشنوه. (یا کم بشنوه)

سلام.
ممنون از جوابهاتون.
یه سوالی
وقفه زمانی بین دریافت صوت از طریق میکروفون و پخش اون از بلندگو تاثیری توی حذف این سوت نداره؟
راستش من درست متوجه نشدم دقیقا چطور میشه که سوت میزنه.
یه کم عملی تر اگه بگید شاید بگیرم.
ممنون.

[shahriar]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

ممکنه که اگر تاخیر بندازی کمی بهتر بشه اما مشکل اینجاس که اون بنده خدایی که داره صحبت میکنه حسابی قاطی میکنه. البته ممکنه کاملا هم این مشکل حل نشه.
قضیه بوق اینجوری هست که میکروفون یک صدایی رو میگیره بعد تقویت میشه. دوباره میکروفون این صدای تقویت شده رو میگیره و تقویت میکنه و .... برای همین هم هست که میبینی صدای بوق کم کم زیاد میشه. حالا اینکه چه فرکانسی تو خروجی بیاد بستگی داره به مدار های فیلتر و اکولایزر قطب غالب و از اینجور حرفا برای همین خیلی وقت ها اون Treble رو که باهاش بازی کنی میشه در بعضی مواقع بوق رو قطع کرد.

شهریار

[Iran-PC]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

یعنی اگه میکروفون آخرین صدایی رو که دریافت کرده نشنوه دیگه سوت نمیزنه؟
یعنی اگه بشه بین ورودی و خروجی یه سوئیچر با سرعت بالا مثلا 50khz بگذاریم سوت رو میشه حذف کرد؟
و بشه بسته به سرعت برگشت صدا به میکروفون یه تاخیر کوتاهی بگذاریم تو این سوئیچ کردن که سوت نزنه.
همچین چیزی ممکنه کار کنه؟

[محمد نحوی]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

سلام. در مورد فرکانس 50 کیلو هرتز رو اصلا گوش نمیشنوه. فرکانس سوت کمتر از 20 کیلو هرتز هست. من دیدم توی خود دستگاه ها هم ضریب تقویت فرکانس های 16 تا 20 کیلو هرتز رو داره که معمولا خیلی خیلی کوچیک هست. ولی باز با اینکه کوچک هست سوت ایجاد میکنه.
قسمت دوم رو هم متوجه نشدم شهریار جان جواب بده بهتره :mrgreen:.
موفق باشید.

[Iran-PC]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

آقای نحوی منم برای اینکه گوش نشنوه گفتم مثلا 50 کیلو هرتز.
اگه گوش بشنوه که ضایع میشه.
شایدم کلا اشتباه فکر میکنم.

[محمد نحوی]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

سلام. خوبی دوست عزیز؟
نه فکر کنم من حرف شما رو درست نفهمیدم.
موفق باشید

[1234567]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

با فیلتر نمیشه؟؟ با لا گذر

[shahriar]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

با فیلتر بالا گذر که نمیشه چون صوت اصلی رو هم فیلتر میکنه!
اما این قضیه 50 کیلو هرتز یکمی بحث برانگیزه! بیشتر توضیح بدین که فکر میکنی چه اتفاقی بیافته؟

شهریار

[Iran-PC]

پاسخ : مدار برای حذف سوت بلندگو

سلام.
راستش من فکرم این بود که تو یه رنج زمانی مشخص که گوش هم تشخیص نده میکروفون رو از شنیدن صدای خودش محروم کنیم.
برای اینکار میکروفون یه خاموشی میخواد به قدری که گوش متوجه نشه و زمان خاموشی هم بر حسب زمان ورود صدا تا پخشش از بلندگو باشه.
شایدم اشتباه میکنم.
ولی یه چیزی تو مایه های اولتراسونیک که فرستنده اون بعد از یه زمانی (که به سرعت صوت / برد سنسور) خاموش میشه.اینم تو همون مایه ها.