موجبر خم شده!!

[حسین میم]

سلام
ممکنه سوالم کمی ابتدایی باشه oo:
ما همیشه تو درسامون موجبر مستقیم رو بررسی می کنیم
برای من این سوال پیش اومده که اگر بک موج بر رو مثلا 90 درجه خم کنیم احتمالا نباید درصد زیادی از موج عبور کنه و میشه از اون استفاده های زیادی کرد (در فرکانس های بالا!!)
این با فیبر نوری فرق داره چون توی فیبر از همین انعکاس ها استفاده میشه ولی تو موجبر باید مسیر مستقیم باشه
اما نمیدونم این روش چقدر میتونه مانع عبور موج بشه
کسی میتونه احتمالا کمکی بکنه؟

[mosizaza]

پاسخ : موجبر خم شده!!

ببین وقتی که موجبر شما 90 درجه باشه مخصوصا تو فرکانس بالا ، در واقع شما یه ناپیوستگی رو در محل خم قائم 90 درجه ایجاد کردی و در محل ناپیوستگی همانطور که در شکل زیر براتون گذاشتم :

این ناپیوستگی از جنس خازنی است که میشه ناپیوستگی رو با یه خازن مدل کرد ولی در حالت کلی وقتی موج به مانعی برخورد می کنه اون موقع بیشتر موج که تو موجبرت منتشر می شه بر می گرده و شدیدا مقدار موج بر گشتی شما افزایش پیدا می کنه

مهندسان طراح انتن و مایکروویو برای اینکه این اثر ناپیوستگی رو کاهش بدن در این جور مواقع اومدن به جای اینکه از 90 درج قائم استفاده کنن به جای اون زاویه ی قائمه از یه خمیدگی استفاده کردن در 3 شکل زیر که از کتاب پوزار برداشتم براتون می زارم که این جبران سازی ناپیوستگی را بر عهده داره :

[حسین میم]

پاسخ : موجبر خم شده!!

از راهنمایی های شما متشکرم
داشتم فکر میکردم میشه به جای یه فیلتر نگذر از یه موجبر خم شده استفاده کرد؟
کاربرد این توی اتاق آنتن و برای تهویه هست
توی اتاق آنتن هیچ سیگنل ناخواسته ای نباید وارد شه (اتاق کاملا شیلد شده) ولی برای کانل تهویه از ساختاری به اسم honey comb استفاده میکنند که در حال حاضر ساختش تو ایران میتونه موضوع پروپوزال باشه!!
حالا دارم فکر میکنم به جای یه همچین ساختار نسبتا پیچیده ای از یه موجبر خم شده که موج رو عبور نده استفاده کنیم!!
به نظر شما با چند خمش عملیه؟؟

[mosizaza]

پاسخ : موجبر خم شده!!

از راهنمایی های شما متشکرم
داشتم فکر میکردم میشه به جای یه فیلتر نگذر از یه موجبر خم شده استفاده کرد؟
کاربرد این توی اتاق آنتن و برای تهویه هست
توی اتاق آنتن هیچ سیگنل ناخواسته ای نباید وارد شه (اتاق کاملا شیلد شده) ولی برای کانل تهویه از ساختاری به اسم honey comb استفاده میکنند که در حال حاضر ساختش تو ایران میتونه موضوع پروپوزال باشه!!
حالا دارم فکر میکنم به جای یه همچین ساختار نسبتا پیچیده ای از یه موجبر خم شده که موج رو عبور نده استفاده کنیم!!
به نظر شما با چند خمش عملیه؟؟

سلام خواهش می کنم فکر کنم بشه ولی حالا چرا انقدر کار خودمونو سخت کنیم به جای اینکه بیاییم از موجبر دارای خم استفاده کنیم ، به جاش انتهای موجبر رو اتصال کوتاه یا مدار باز کنیم که تمام موج تابیده شده رو بدون اینکه از خودش عبور بده بر می گردونه (مقدار گاما یک میشه)

در مورد اتاق آنتن داخلش از اشکال مخروطی با شکل خاصی استفاده می شه که به عنوان جاذب عمل می کنه یعنی هر سیگنال و موج تداخلی و زاید رو وقتی به این اشکال هندسی برخورد می کنه جذبش میکنه و بله از بیرون هم ایزوله شده حتی شما وقتی داخلش بری و درش رو ببدنی داد و فریاد کنی صدای خودت رو نمی شنوی

در ضمن برای یه فیلتر نگذر راه حل های بسیار بهتر و راحتری وجود داره

[حسین میم]

پاسخ : موجبر خم شده!!

سلام
فکر میکردم خم کردن یه لوله راحت تر از هر کار دیگه باشه!!

اگه ته موجبر رو اتصال کوتاه کنیم که تهویه ای انجام نمیشه! و اگر اتصال باز کنیم مثل آنتن تشعشع میکنه!!!
من سوالم فقط برای کانال تهویه است (همون کانال کولر خودمون!!)

ساختار honey comb هم از تعداد بسیار زیادی از موجبر های با طول و عرض بسیار کم تشکیل شده برای اینکه فرکانس قطع موجبر زیاد بشه و موجی نتونه عبور کنه

اگه بگین چه طور میشه یه فیلتر نگذر را (که هوا هم از توش عبور کنه) راحت تر ساخت و با موجبر خم شده مقایسه کنید خیلی ممنون میشم

[mosizaza]

پاسخ : موجبر خم شده!!

ببین منظورت از فیلتر نگذر همون فیلتر میان نگذر (Band-rejection filter Band-stop filter or ) ؟؟

یعنی می خوای هیچ فرکانسی رو از خودش عبور نده یا اینکه فیلتر شکافی (Notch filter) داشته باشی که فقط یه فرکانس خیلی خیلی با پهنای باند بسیار نازک (با Q بسیار بالا)؟؟

[حسین میم]

پاسخ : موجبر خم شده!!

منظور من یه فیلتره که هیچ باندی رو عبور نده!

[mosizaza]

پاسخ : موجبر خم شده!!

منظور من یه فیلتره که هیچ باندی رو عبور نده!

بیبن با استفاده از روش های مختلف طراحی فیلتر RF و مایکروویو (مثل K & Q یا اینکه به روش Eleptic یا به روش تبدیل ریچارد و اتحاد کورودا که این روش ها تو کتاب های مختلف RF به طور کامل توضیح داده شده) و prototype فیلتر (مثل فرکانس کاری و قطع ، ریپل) ابتدا فیلتر رو با المان های فشرده طراحی می کنیم سپس با استفاده از همین روش تبدیل ریچارد فیلتر رو با استفاده از خطوط مایکرواستریپ یا مایکرواستریب باد بزنی طراحی می کنیم (الته این رو به عنوان مثال گفتم) برای شبیه سازی هم میشه از نرم افزار های مختلف طراحی فیلتر که تو سایت زیر معرفی شده استفاده کرد و یا استفاده از نرم افزرا Microwave Office و ADS

شما اگه خواستی مشخصات فیلترتو به من بده تا اونجا که بتونم بهت کمک کنم

[bahar99]

موجبر

سلام
من یه سوالی درباره موجبرها دارم اگه کسی راهنماییم کنه ممنون میشم.اگه ما یه موجی که در جهت xمنتشر میشه را به داخل یه موجبر که در راستای zنامحدود اما در جهت x,yمحدود است والبته موجبر مستطیلیست هدایت کنیم چه اتفاقی برا موج میفته؟
و سوال بعدی اینکه چرا از موجبر استفاده میکنیم؟مثلا اگه ما توسط منبع یه موجTEکه جهت انتشارش در جهت است را بخاهیم توسط یه موجنر هدایت کنیم حسنش به اینکه در فضای ازاد منتشربشه چیه؟

[8611113]

پاسخ : موجبر خم شده!!

توی اتاق آنتن هیچ سیگنل ناخواسته ای نباید وارد شه (اتاق کاملا شیلد شده) ولی برای کانل تهویه از ساختاری به اسم honey comb استفاده میکنند که در حال حاضر ساختش تو ایران میتونه موضوع پروپوزال باشه!!

سلام
سوال تون خیلی بوی عملی میده!!!
عملی کار هستید یا همین طوری مطرح کردید؟؟

[8611113]

پاسخ : موجبر خم شده!!

سلام
من یه سوالی درباره موجبرها دارم اگه کسی راهنماییم کنه ممنون میشم.اگه ما یه موجی که در جهت xمنتشر میشه را به داخل یه موجبر که در راستای zنامحدود اما در جهت x,yمحدود است والبته موجبر مستطیلیست هدایت کنیم چه اتفاقی برا موج میفته؟
و سوال بعدی اینکه چرا از موجبر استفاده میکنیم؟مثلا اگه ما توسط منبع یه موجTEکه جهت انتشارش در جهت است را بخاهیم توسط یه موجنر هدایت کنیم حسنش به اینکه در فضای ازاد منتشربشه چیه؟

سلام
سوال اول تون رجوع کنید به کتاب های الکترومغناطیس مثلا هرینگتن
سوال دوم
حداقل حسنش اینه که انرژی بخش نمیشه و از یه جایی به یه جای دیگه تو ی ویوگاید حرکت میکنه!!!!!!!

[bahar99]

پاسخ : موجبر خم شده!!

سلام
سوال اول تون رجوع کنید به کتاب های الکترومغناطیس مثلا هرینگتن
سوال دوم
حداقل حسنش اینه که انرژی بخش نمیشه و از یه جایی به یه جای دیگه تو ی ویوگاید حرکت میکنه!!!!!!!

سلام
اول اقای جوجو بگم که شما پرسیده بودید ورودی 91 هستم یا نه, بله ورودی 91 هستم وخیلی دیر پیغامتونادیدم برا همین دیگه جواب ندادم.
چشم هرینگتونم میخونم ,اما میخام ببینم که اگه یه موجه انتشاری در راستایxتویه موجبر درراستایzحرکت کنه به خاطره بر خورد با صفحات کناری انعکاس پیش میاد و موج مرتبا به دیواره ها برخورد میکنه و منعکس میشه؟وتو فیبره نوری هم همینطوره؟
درباره سوال دوم هم اگه بیشتر توضیح بدید ممنونم.

[mosizaza]

پاسخ : موجبر

و سوال بعدی اینکه چرا از موجبر استفاده میکنیم؟مثلا اگه ما توسط منبع یه موجTEکه جهت انتشارش در جهت است را بخاهیم توسط یه موجنر هدایت کنیم حسنش به اینکه در فضای ازاد منتشربشه چیه؟

شما خود کلمه ی موجبر را معنی کنید متوجه می شید ، موجبر یعنی وسیله ای که موجی را با توجه فرکانس کاریش (و فرکانس قطع) هدایت می کنه ، پس یه هدایت کننده ی موج هستش ، حالا جواب سوال شما اگه شما بخواهید همین موج رو از فضای آزاد هدایت کنند عملا تا بخواهد به مقصد مورد نظر برسه به دلیل شرایط محیطی و جو هیچ چیزی ازش نمی مونه و نابود میشه (به دلیل تلفات بالا) به خاطر همین از موجبرها (با توجه نوع استفاده استوانه ای یا مستطیلی) استفاده می کنند .......

در مورد فیبر نوری هم باید بگم که یه نوع موجبر استوانه ای است که لیزر(موج در فرکانس نور) را باتوجه به قوانین و معادلات ماکسول هدایت می کنه.