شکل موجهای شیفت فاز

[عباس جبراییلی]

با سلام--بعضی از دوستان در مورد شکل موجها سوال داشتند که امیدوارم مفید واقع شود.جهت دیدن عکسها با وضوح دوبار روی هر عکس کلیک کنید.

مقدار delay بستگی به سلف و خازن مدار رزونانس دارد که مفدار ان معمولا در حدود -100-300 نانو ثانیه برای فرکانس 50 کیلو به بالا است--تفییر مقدار dutyاست که باعث میشود مقدار ولتاژ خروجی تغییر کند و شکل موج ولتاژی که دو سر ترانس میافتد شبیه فول بریج عادی است.این هم شکل موجهای دیگر که در ان دیوتی تغییر کرده.

[rfman]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

این شکل موج ها مال کدوم قسمت مداره ؟ مال خروجی PWM هستش یا دو سر ترانس ؟؟؟
یعنی شما میگید سلف و خازن (خازن مجازی) در پاور باعث تغییر دیوتی سایکل میشه :-/

میشه راجع به ZVS هم توضیح دهید. چطور این عمل اتفاق میفته و ماسفت ها در زمان نبودن
ولتاژ در ترانس سوئیچ میکنند ؟؟؟

[عباس جبراییلی]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

این شکل موج ها مال کدوم قسمت مداره ؟ مال خروجی PWM هستش یا دو سر ترانس ؟؟؟از روی شکل و نام انها پیداست-اینها خروجی pwm هستند یعنی فرمان سوییچها.
یعنی شما میگید سلف و خازن (خازن مجازی) در پاور باعث تغییر دیوتی سایکل میشه --خیر من کجا همچین چیزی گفتم -تقییر دیوتی سایکل با ای سی انجام میشود مثل UC3875 که یک ای سی شیفت فاز است.و با تغییرولتاژ دی سی یکی از پایه های2 یا 6 ان دیوتی سایکل تغییر میکند.

میشه راجع به ZVS هم توضیح دهید. چطور این عمل اتفاق میفته و ماسفت ها در زمان نبودن.
ولتاژ در ترانس سوئیچ میکنند ؟؟؟اینها را نمیتوان در اینجا توضیح داد زیرا کلی مطلب دارد به اندازه یک کتاب.فقط اینرا بگویم کموتاسیون اجباری باعث ان است.

[rfman]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

نمیدونم چرا نوشته های من با مال شما قاطی شده؟ ولش کنید . شما یه جا گفته بودید که یک
مدار phase shift رو با گیت های لاجیک ساختید . میشه یه مختصری توضیح بدید چطور این دیوتی
سایکل ها در مدار ابداعی شما عمل میکنه .
البته نمیگم شماتیک بزارید چون مطمئنم مثل جواب بالا که توضیح ندادید شماتیک هم نمیدید :biggrin:
فقط یه توضیح کلی بدید . ممنون

[عباس جبراییلی]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

با سلام--نوشته ها قاطی نشده بلکه پاسخها مقابل سوالها نوشته شده--مدار شیفت فاز را با استفاده از TL494 و دوعددD فلیپ فلاپ و یک ای سی cd4093 گیتAND اشمیت تریگر ساخته ام--با تغییر دیوتی سایکلTL494دیوتی سایکل شیفت فاز تغییر میکند.خواهشمند است در خواندن نوشته ها خوب دقت کنید.

[rfman]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

مدار شیفت فاز را با استفاده از TL494 و دوعددD فلیپ فلاپ و یک ای سی cd4093 گیتAND اشمیت تریگر ساخته ام--با تغییر دیوتی سایکلTL494دیوتی سایکل شیفت فاز تغییر میکند.خواهشمند است در خواندن نوشته ها خوب دقت کنید.

با اینکه از نوشته های شما هیچی متوجه نشدم باز هم تشکر میکنم . مشکل از منه . ممنون

[عباس جبراییلی]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

اینهم شماتیک شیفت فازبا دو بار کلیک واضحتر ببینید.

[rfman]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

ممنون . من قبلا با UC2846 یک مدار فول بریج رو راه اندازی کردم . یعنی با 2 تا ترانس پالس و 4 تا
ترانزیستور برای درایور ترانس پالس تونستم 4 تا ماسفت فول بریج رو روشن کنم .
مدار بخوبی کار میکنه . حالا چه لزومی داره که از 4 تا درایور مستقل برای هر ماسفت در مدارات
PHASE SHIFT استفاده کنیم .
شما خودتم میدونی که با همون TL494 میشه یه مدار فول بریج رو راه اندازی کرد . حالا علت
DELAY ها در مدارات PHASE SHIFT چیه ؟ و چرا مدارتو به 4 تا خروجی تبدیلش کردی .
اینا برام سئواله !!!

[عباس جبراییلی]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

برای توانهای بالا (بالاتر از 3 کیلو وات)بدلیل اندازه بزرگ مقدار خازن ورودی سوییچها -با یک ترانس پالس نمیتوان 2 طبقه را راه اندازی کرد زیرا شکل موجهای ان شیب زیادی پیدا میکند و سیم پیچها روی هم اثر میگذارند لذا بهتر است برای هر طبقه از یک ترانس استفاده شود ولی برای توانهای پایین و متوسط میتوان از یک ترانس برای دو طبقه استفاده نمود--اصول استفاده از شیفت فاز بر مبنای همین delay ها است.تا علاوه بر کاهش تلفات اسنابرها از روشن شدن 2 طبقه روی هم بطور همزمان و سوختن سوییچها جلو گیری کند.

[rfman]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

اصول استفاده از شیفت فاز بر مبنای همین delay ها است.تا علاوه بر کاهش تلفات اسنابرها
از روشن شدن 2 طبقه روی هم بطور همزمان و سوختن سوییچها جلو گیری کند.

این قضیه بالا رو خوب متوجه نمیشم . مگه خود pwm در هر نیم سیکلش death time نداره ؟
این تاخیرها باعث خراب شدن زمان مرده نمیشه ؟
یعنی علاوه بر death time خود مدار شما یه تاخیر دیگه هم اضافه میکنید ؟ در حالت عادی که
معمولا سوئیچ ها overlap نمیشن چون دیوتی سایکل در هر نیم سیکل بیش از 45 درصد باز
نمیشه !!!
من دارم یه مدار لاجیک طراحی میکنم که دو تا خروجی آی سی current mode بشماره
UC2846 رو به 4 خروجی تبدیل کنم (البته شبیه مدار شما نیست) ولی برای ایجاد تاخیر
کمی گیر کردم . اصلا لزومی نمیبینم تاخیر بدرد بخوره مگه اینکه دلیلی قانع کننده براش
پیدا کنم . هنوز چیزی پیدا نکردم . میشه یه دلیل منطقی براش بگید ؟

[عباس جبراییلی]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

برای شیفت فاز
برای pwm معمولی

[rfman]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

ممنون . خب اگر فرض کنیم هر دو load یکسان هستند در pwm معمولی عرض پالس بیشتر باز شده
و انرژی بیشتری به خروجی میرود ولی در phase shift عرض پالس کمه و مدار بازده کمتری داره !!!
این منطقیه ؟

[Ghasede del]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

سلام
با تشکر ازشما دوست عزیز جناب etgpsp :applause:
استنباط من از توضیحات شما اینه که دیوتی سایکل در خروجی کنترولر تغییر نمیکنه اما برایند اونها
باعث تغییر دیوتی سایکل در خروجی سویچها یا دو سر ترانس خواهد شد.
همون طور که فرمودین این روش واقعآ بر کنترلرهای دیوتی سایکل برتری داره
واینکه این روش باعث کاهش تلفات در اسنابرها میشه بسیار برام جالب بود
ظاهرآ بعد از death time ها یکبار دو سویچ بالا و بار دیگه دو سویچ پایین عمل دمپینگ رو انجام میدن.
اگه اشتباه میگم تصحیح کنید.
در ضمن اگر لطف کنید شکل موجهارو در مقادیر مختلف شیفت مثلآ 10درصد 10درصد رو به افزایش
برامون نشون بدین ممنون میشم. :rolleyes:

[عباس جبراییلی]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

در حقیقت فرمان سوییچها در همه حال دارای عرض ثابتی است و شیفت فاز لبه انهاست که تغییر میکند و لذا درایو انها راحتتر خواهد بود.

[rfman]

پاسخ : شکل موجهای شیفت فاز

در حقیقت فرمان سوییچها در همه حال دارای عرض ثابتی است و
شیفت فاز لبه انهاست که تغییر میکند و لذا درایو انها راحتتر خواهد بود.

:-??
عجب آشی شد این phase shift . همه چیز توش پیدا میشه :biggrin: خب اگه عرض پالس
همیشه ثابته پس فیدبک اینجا چه کاری انجام میده . مگه وظیفش کنترل ولتاژ بر اساس تغییر
عرض پالس نیست ؟؟؟ و همچنین رگولاسیون بار و رگولاسیون ولتاژ !!!

اگه اضافه کردن delay time ها به معنی ایمن تر عمل کردن سوئیچ ها هست یه یدی هم داره
و اون اینکه باید در این تایم کوتاه جریان بالاتری رو به load بفرسته که در اینصورت از لحاظ جریانی
فشار بیشتری به ماسفت ها وارد میشه . :read:

و اینکه سر شکل موج به حالت سینوسی میشه ممکنه از آور شوت ها و اسپایک ها کم کنه و
این هم یعنی اسنابری با توان اتلافی کم . این قسمتش ممکنه جالب باشه ولی بقیش نه .
بنظر شما درست گفتم یا برداشتم اشتباهه ؟