ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ورود برای شما نمایش داده نمیشود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.






جهت تبلیغ در وب سایت ECA کلیک کنید.

کاربران برچسب زده شده

صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 19
  1. #1
    2011/01/02
    169
    2

    فرق نول با ارت

    سلام به تمام دوستان

    من خیلی وقته که یه سوالی برام پیش اومده.میخوام بدونم "دقيقاً فرق سیستم نول با ارت چیه؟"هر دوتاشون با فاز 220 ولت اختلاف پتانسیل دارن.نسبت به همدیگه هم هیچ ولتاژی ندارن.هر دوشونم که زمین شدن پس فرقشون چیه؟

    اصلاً يه نوع سيستمي هست به اسم TN – C كه در اين سيستم، سيم ارت و نول مشترك هستند. به عبارت ديگر سيم نول كه از شينه نول تابلوي اصلي به مصرفآ*كنندهآ*ها برده ميآ*شود، هم به عنوان نول مورد استفاده قرار ميآ*گيرد و هم به عنوان سيم ارت يعني يك انشعاب از سيم نول به بدنه هادي دستگاههاي مصرفآ*كننده به عنوان سيم ارت وصل ميآ*شه

    چاه نول رو هم مثل چاه ارت درست ميكنن؟

    قبلن تشكر ميكنم
  2. #2
    2011/01/02
    169
    2

    پاسخ : فرق نول با ارت

    اينم عكس TN – C كه گفتم:


  3. #3
    2007/03/06
    مازندران-ساري
    55
    2

    پاسخ : فرق نول با ارت

    سلام
    من اطلاعات کمی در مورد این قضیه دارم ولی فکر میکنم چیزی که میگم درست باشه ولی اجازه بدین قبل از پرداختن به این موضوع مطالبی رو که مطمئنم شما میدونید رو دوباره بازگو کنم...
    سیم نول صرفا در سیستم تکفاز وجود داره و دلیل وجود اون هم صرفا به خاطر بوجود آوردن اختلاف پتانسیله..... برای همین در سیستم سه فاز اثری از سیم نول نمیتوان یافت....
    حالا ثانویه ترانس 20 را در نظر بگیرید که اتصال ستاره میباشد که از نقطه مشترک آن به عنوان سیم نول به همراه سر دیگر ترانس به عنوان سیم فاز به منازل ارسال میکنند حال اگر تعادل فاز ها بهم بخورد دیگر نقطه مشترک دارای پتانسیل صفر نمیباشد در نتیجه اختلاف پتانسیل 220 ولت میسر نمیشود پس برای تضمین صفر ماندن نقطه صفر ترانسفورماتور آن را به زمین متصل می کنند...
    سیم نول و ارت از لحاظ كلي دو مقوله متفاوتند چرا كه نول به معني خنثي، نقطه اي خاص ازمدار را گويند كه داراي اختلاف پتانسيل صفر است و این شرايط را در مدار ميتوان بوجود آورد كما اينكه عرض شد در سیستم سه فاز (مثل دستگاه های جوش سه فاز که برای تغذیه فن دستگاه و بخشی از قسمت های برد) كه نول نداريم و به آن نياز داريم بوسيله يك ترانس نول ساز آنرا ميسازيم.ولي ارت يك پارامتر فيزيكي است كه اينهم داراي اختلاف پتانسيل صفر است با اين تفاوت كه نول ميتواند برقدار شود (درصورت نامتعادل شدن) ولي ارت از آنجا كه اصطلاحا" صفر بينهايت است نه تنها صفر نمي شود بلكه هر ولتاژي كه به آن وصل شود نيز صفر ميشود و به اين دليل است كه نول را به ارت وصل ميكنند.

    موفق باشید
    براي تشكر از امتياز مثبت استفاده كنيد . have a nice time
  4. #4
    2011/01/02
    169
    2

    پاسخ : فرق نول با ارت

    نقل قول نوشته اصلی توسط djalikalan
    حالا ثانویه ترانس 20 را در نظر بگیرید که اتصال ستاره میباشد که از نقطه مشترک آن به عنوان سیم نول به همراه سر دیگر ترانس به عنوان سیم فاز به منازل ارسال میکنند
    يعني ما چيزي به نام چاه نول نداريم و همه نول ها از نقطه مشترك اتصال ستاره بوجود مياد؟
    اگه داريم چه فرقي با چاه ارت ميكنه؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط djalikalan

    ارت يك پارامتر فيزيكي است كه اينهم داراي اختلاف پتانسيل صفر است با اين تفاوت كه نول ميتواند برقدار شود (درصورت نامتعادل شدن) ولي ارت از آنجا كه اصطلاحا" صفر بينهايت است نه تنها صفر نمي شود بلكه هر ولتاژي كه به آن وصل شود نيز صفر ميشود و به اين دليل است كه نول را به ارت وصل ميكنند.
    در حالت طبيعي ترانس متعادله و نول برق نداره و نبايد هم داشته باشه، توي همين سيستم طبيعي كه نول برق نداره، سيم نول با ارت متفاوته در صورتي كه از نظر اختلاف پتانسيل، نسبت به همدیگه هم هیچ ولتاژی ندارن، اينكه بگيم نول ميتواند برقدار شود ولي ارت نه، حداقل به نظر من جواب جامعي نيست هر چند كه اين جمله ميتونه درست باشه

    چون اگه شبكه ايي سيم نولش برق دار باشه، اصطلاحاً ميگن خطاي نول اتفاق افتاده، ولي سوال اينه كه توي يه شبكه سالم تفاوت نول با ارت چيه؟
  5. #5
    2007/03/06
    مازندران-ساري
    55
    2

    پاسخ : فرق نول با ارت

    نقل قول نوشته اصلی توسط آريانژاد
    يعني ما چيزي به نام چاه نول نداريم و همه نول ها از نقطه مشترك اتصال ستاره بوجود مياد؟
    اگه داريم چه فرقي با چاه ارت ميكنه؟

    در حالت طبيعي ترانس متعادله و نول برق نداره و نبايد هم داشته باشه، توي همين سيستم طبيعي كه نول برق نداره، سيم نول با ارت متفاوته در صورتي كه از نظر اختلاف پتانسيل، نسبت به همدیگه هم هیچ ولتاژی ندارن، اينكه بگيم نول ميتواند برقدار شود ولي ارت نه، حداقل به نظر من جواب جامعي نيست هر چند كه اين جمله ميتونه درست باشه

    چون اگه شبكه ايي سيم نولش برق دار باشه، اصطلاحاً ميگن خطاي نول اتفاق افتاده، ولي سوال اينه كه توي يه شبكه سالم تفاوت نول با ارت چيه؟
    دوست عزیز سلام
    در مورد سوال اول شما باید عرض کنم که تا آنجا که بنده اطلاع دارم نه..

    در مورد سوال دوم باید عرض کنم که در صورت متعادل بودن ترانس فرمایش شما کاملا صحیح است... آیا ترانسی که ما از آن برق میگیریم در حالت نورمال میباشد؟؟؟؟؟ خیر... چرا؟ عرض میکنم!!
    شما میدانید که ترانسی که برق 20 کیلو را به 380 ولت تبدیل میکند.. یا به عبارتی آخرین ترانس توزیع ( ترانسی که معمولا در ابتدای کوچه ها نصب میشود) یک ترانس سه فاز که با اتصال ستاره در ثانویه است میباشد..پس برای توزیع یکنواخت به نسبت تعداد خانه های مرتبط به ترانس، آنها را به هر فاز مرتبط می سازند.... حال توجه کنید که در یک خانه که وصل به یک فاز است مصرف کننده ای پرمصرف و به خانه دیگر که به فاز دیگر وصل است مصرف کننده ای کم مصرف وصل می باشد.... خوب میتوان نتیجه گرفت که تعادل ترانس بهم میخورد و در نتیجه جریانی از نول عبور میکند... منظور این است که مصرف مصرف کنندگان با هم متفاوت است و همین امر باعث بهم خوردن تعادل ترانس میشود... به همین دلیل نقطه مشترک ثانویه را به زمین متصل میکنند که همیشه ترانس متعادل باشد...
    سوال: چرا در موتورهای الکتریکی ac نقطه مشترک استاتور را به زمین متصل نمیکنند؟
    جواب: چون واضح است که یک موتور الکتریکی سالم به خاطر توزیع یکنواخت سیم پیچ ها و تساوی سیم ها در هر فاز همیشه در تعادل خواهد بود و در نتیجه جریان عبوری از نقطه مشترک آن صفر میشود...
    اگرسوالی است من در خدمتم
    براي تشكر از امتياز مثبت استفاده كنيد . have a nice time
  6. #6
    2007/02/18
    مشهد
    2,400
    147

    پاسخ : فرق نول با ارت

    نقل قول نوشته اصلی توسط آريانژاد
    سلام به تمام دوستان

    من خیلی وقته که یه سوالی برام پیش اومده.میخوام بدونم "دقيقاً فرق سیستم نول با ارت چیه؟"هر دوتاشون با فاز 220 ولت اختلاف پتانسیل دارن.نسبت به همدیگه هم هیچ ولتاژی ندارن.هر دوشونم که زمین شدن پس فرقشون چیه؟

    اصلاً يه نوع سيستمي هست به اسم TN – C كه در اين سيستم، سيم ارت و نول مشترك هستند. به عبارت ديگر سيم نول كه از شينه نول تابلوي اصلي به مصرفآ*كنندهآ*ها برده ميآ*شود، هم به عنوان نول مورد استفاده قرار ميآ*گيرد و هم به عنوان سيم ارت يعني يك انشعاب از سيم نول به بدنه هادي دستگاههاي مصرفآ*كننده به عنوان سيم ارت وصل ميآ*شه

    چاه نول رو هم مثل چاه ارت درست ميكنن؟

    قبلن تشكر ميكنم
    نوع سیستم رو مشخص کن تا فرق اون دوتا رو بگم
    بحث نول و ارت از فاز ها هم بمراتب مهمتره


    هر زمان تونستید مطلبی رو به مادربزرگتون بفهمونید یعنی اینکه اون مطلب رو درست فهمیدید البرت انیشتن

    اگه مردم می دونستن زمان چقدر با ارزشه دیگه هیچ وقت کفش بند دار نمی خریدن البرت انیشتن
  7. #7
    2007/03/15
    تبريز
    2,692
    133

    پاسخ : فرق نول با ارت

    من الکترونیک را تجربی آموختم
    اما فرق نول با ارت در اینه که اگه شما به سیم نول دست بزنید برق شما را میگیره چون مسیر برگشت الکترون ها به زنراتور است مثلا اگه به نول سیمی که یک لامپ را روشن کرده دست بزنید برق شمار می گیره ولی در ارت هیچ برقی شما را نمی گیره
    حال مفهوم علمی این رو با شکل یکی توضیح بده لطفا
    تنها موردي كه همه آدما يقين دارن خدا در حقش زیاد لطف کرده
    داشتن عقله زيادتر از دیگر آدم ها است
  8. #8
    2007/02/18
    مشهد
    2,400
    147

    پاسخ : فرق نول با ارت

    نقل قول نوشته اصلی توسط aliila
    من الکترونیک را تجربی آموختم
    اگه شما به سیم نول دست بزنید برق شما را میگیره
    به کدوم نول دست زدی که برق گرفتت :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:





    هر زمان تونستید مطلبی رو به مادربزرگتون بفهمونید یعنی اینکه اون مطلب رو درست فهمیدید البرت انیشتن

    اگه مردم می دونستن زمان چقدر با ارزشه دیگه هیچ وقت کفش بند دار نمی خریدن البرت انیشتن
  9. #9
    2009/12/25
    تهران
    877
    5

    پاسخ : فرق نول با ارت

    توی شبکه ها چند مدل زمین کردن داریم که خوشبختانه چون با قدرت کاری ندارم اسمشون هم یادم رفته! اما فرق نول با ارت یه واحد مصرفی در اینه که نول توی پست زمین شده و توی شبکه ی توزیع هست (توی شبکه ی انتقال به صورت موثر زمین نمی کنند-اونم فقط کاربرد حفاظتی مربوط به ارت فالت هست ). اگر از سه فاز شما بار نا متعادل کشیده بشه اونوقت سیم نول شما دیگه ولتاژش نسبت به ته همین سیم نول که توی پست زمین شده (مثلا یه ترانس ستاره مثلت توزیع بوده) اختلاف ولتاژش صفر نیست!
    اون سر نول توی پست همچنان صفره (نسبت به زمین) اما این سیم طول داره! یعنی مقاومت داره! بار نا منتعادله! یعنی جریان سه فاز نا متعادله! یعنی مجموع بردار های این سه جریان صفر نیست! این مجموع جریان ها از نول عبور می کنه . در تعادل بار این مقدار صفره! این جریان ضرب در اون مقاومت میشه یه اختلاف ولتاژ ! اون سر نول که زمینه! این سر هم دسته شماست! پس نول نسبت به زمین اختلاف ولتاژ داره . اگه این عدم تعادل زیاد باشه این ولتاژ هم زیاد میشه!
    [size=10pt]Gracias A La Vida [/size]
    [size=14pt][glow=red,2,300]ساخت فرز CNC[/glow][/size]
    http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=56308.0

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    زمین سفت است و آب شلست و هوا نرم است و همه چیز عالیست در این حوالی...
  10. #10
    2008/03/06
    30
    0

    پاسخ : فرق نول با ارت

    من چون تازه امتحان نظام مهندسی برق رو دادم یه اطلاعاتی در این مورد دارم که به اشتراک میزارم امیدوارم که مورد استفاده دوستان قرار بگیره
    سیستم های نیرو به چند نوع مختلف تقسیم میشه که اسامی اونها TN , TT , IT هستش که حرف سمت راست مربوط به وسیله مصرفی بوده و حرف سمت چپ مربوط به ترانس هستش. T یعنی اینکه وسیله مورد نظر زمین شده باشد. I یعنی ایزوله باشد و N یعنی به نول وصل شده باشد. تو ایران سیستم TN مورد استفاده قرار می گیرد و اجبار هستش ولی در بعضی موارد مانند بیماستانها از IT هم استفاده می شود.
    خود سیستم TN هم به دو نوع TN-C و TN-S تقسیم بندی میشه.در سیستم TN-C نول (هادی خنثی) و ارت (هادی حفاظتی) رو به هم وصل می کنند. بیشتر در مواردی که نیاز به نول نیست مثلا در موتورهای قفس سنجابی چون نیازی به نول نیست بهتره که از چهار رشته سیم استفاده شود و نول و ارت به هم وصل شود. نول در واقع همان نقطه وسط ترانس می باشد.موقعی که بارها متعادل باشند صفره ولی در باهای نامتعادل صفر نمیشه.
    دلیل اینکه تو سیستم TN نول رو به ارت وصل می کنند سادگی و کم خرجیه این سیستمه. چراکه اگه یه موقع یکی از فازها قطع بشه مطمئنا وسط ترانس که نقطه نول هستش صفر نخواهد بود و در نتیجه فازهای دیگه هم برای متعادل کردن بار افزایش پیدا می کنند که برای دستگاه های مصرفی خطرناک هستش.برای اینکه در چنین موقعی فیوز عمل بکنه نول رو به ارت وصل می کنند تا فیوز بپره. ولی بعضی جاها وصل سریع نول و ارت به هم اشتباهه. مثلا تو سیستم های مخابراتی یا PLC ها و وسایل الکترونیکی.چون در چنین مواقعی نول نویز دار میشه و وقتی سریعا به ارت وصل بشه ارت رو هم نویزدار میکنه.به همین دلیل سیستم TN_S رو داریم که نول نویز دار با ارت فرق بکنه هر چند بالاخره به هم وصل میشند ولی سیم ارت ما همیشه ارت واقعی هستش و مستقیم بدون هیچ نویزی به ارت اصلی وصل میشه.
    این مباحث رو بهتر از این هم می تونید در مبحث سیزدهم مقررات ملی ساختمان پیدا کنید که لینکش رو قرار دادم.
    http://nafas1353.persiangig.com/other/parsigold13.rar
    هر آبروي كه اندوختم ز دانش و دين
    نثار خاك ره آن نگار خواهم كرد. (حافظ)
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 19

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •