اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

    درود بر همه اساتید محترم
    یه مدتی یه مساله ای ذهن من رو به خودش مشعول کرده اینکه یه مداری که آدم کلی روش وقت میزاره مثلا یک سال و حالا میاد به اولین خریدار 10 دونه میفروشه
    اون خریدار هم به راحتی میاد یه کپی ازش میزنه و همه چی تمومه
    به غیر از اینکه میدونم فعال راهی برای میکرو ها ندارند که برنامه اش رو کپی کنند ولی بقیه مدار به راحتی در دسترس هست
    به نظر شما چه راهی ممکنه وجود داشته باشه که بتونیم از این کپی های ناجوانمردانه به دور باشیم
    معجزه پس از معجزه می آید و شگفتی ها از تجلی باز نمی مانند.

    #2
    پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

    اینکه اینجا محل مناسبی برای طرح این مسئله هست یا نه با مدیران انجمن.

    اما در مورد سوالتون این مسئله خیلی وقته ذهن خیلی ها رو درگیر کرده. اگه تو انجمن بگردید قبلا در موردش بحث شده.
    در مورد امنیت میکروها هم تا زمانی که قابل خوندن باشه مطمئن نباشید.

    دیدگاه


      #3
      پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

      مدارهای دیجیتال رو میتونین داخل یک cpld قایم کنین. اما برای بقیه موارد روش تیغ زدن آی سی و بهتر از همه چسب سنگ و رزین های خاص. لطفا سئوالات این تیپی رو هم در قسمت بحث های متفرقه پیگیری کنین.

      دیدگاه


        #4
        پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

        خب یه کمی شیطون بشم بدک نیست
        استفاده از قطعات خراب مثل خازنهای اتصال کوتاه یا اتصال باز شده یا دیود های اتصال کوتاه شده هم میتونه جلوی کپی کردن دستگاه رو بگیره فقط یادتون باشه موقع رفع خرابی خودتون رو سرکار نذاره :mrgreen:

        دیدگاه


          #5
          پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

          نوشته اصلی توسط reza_agha
          مدارهای دیجیتال رو میتونین داخل یک cpld قایم کنین. اما برای بقیه موارد روش تیغ زدن آی سی و بهتر از همه چسب سنگ و رزین های خاص. لطفا سئوالات این تیپی رو هم در قسمت بحث های متفرقه پیگیری کنین.
          سلام میشه کمی در مورد این روش ها و مواد مورد نیاز و نحوه کار توضیح دهید
          با تشکر

          دیدگاه


            #6
            پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

            من خودم اینکاره نبیدم. اما چیزایی که دیدم خدمتتون عرض کنم.

            1- cpld یعنی fpga های eeprom based رو میشه مثل میکرو قفل کرد تا پترن هاش خونده نشه. با استفاده از این روش میتونین قسمت دیجیتال مدارتون رو توی یکی از این آی سی ها قرار بدین. حتی اگر فقط یک latch ساده بوده باشه.

            2- از قدیم خیلی جاها میان و پز میدن که آره من با یه آی سی خیلی خفن و خاص فلان کارو کردم. یعنی برای کار خودشون اهمیت کاذب ایجاد میکنن و بعد میان روی آی سی رو میتراشن تا شماره آی سی پیدا نباشه. یا اصلا صحبتش رو نمیکنن ولی بهرحال میتراشن.

            3- قدیما روی آمیگا 500 یک تله انفجاری دیدم. مدار رو با چند تا سیم توی هوا بهم وصل کرده بود جوری که تا جعبه رو بازش میکردی فنرها در میرفت و مدار تیکه تیکه میشد.

            4- پشت و روی مدارتون رو با چسب سنگ یا چسبی که بقدر کافی محکم باشه و نشه توی چیزی حلش کرد بپوشونین. برای محکم کاری میشه یک ورق کلفت آهنی هم بالای مدار قرار داد (البته زیر چسب) تا نشه ازش عکس گرفت.

            5- البته از حق نگذریم فرمایش آقا محسن هم چیز خوبیه.

            اما مهمتر از همه اینه که لو ندین توی مدارتون چکار کردین یا برای حفاظتش چه کارهایی کردین.

            دیدگاه


              #7
              پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

              من میگم بعد از اتمام کارت یه اسپری سیاه بردار و کل مدارتو رنگ بزن :twisted: :twisted:
              یا یه pcb چند لایه ای بکش که بعد از مدتی خودت هم نتونی تشخیص بدی :eek:

              آقا رضا اگه چسب بزنیم نمیشه تعمیر کرد :mrgreen: اگه آهن بزاریم خدایی نکرده اتصال کوتاه می کنه :-?

              يادش بخير يه وقتايي هر روز ميومدم اينجا !

              دیدگاه


                #8
                پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                آقاجون. منظورم از آهن گذاشتن این بود که یه کمی چسب بریزی. بهد روی اون چسب آهن رو بذاری و بعد دوباره چسب. درست مثل همین همبرگرها که توی بازار درست میکنن!!
                ضمنا مسلم اینه که برد دیگه قابل تعمیر نیست. و نباید هم باشه. شما قراره پول تعمیراتت رو بگیری یا پول بردت رو؟
                وقتی بردت کوچیک و محکم و خوب دربیاد و مشتری هم بهش احتیاج زیادی داشته باشه و کارت هم قابل جایگزینی نباشه چشماش درآد پول برد جدید رو بده.
                (البته قاعدتا کار درستی نیست ها. ولی اگه کسی قرار باشه بردت رو کپ بزنه شما هم باید بکوبی وسط چشای بقیه. زورت که به اونی که کپ میزنه که نمیرسه. وگرنه نمیذاشتی کپ بزنه)

                دیدگاه


                  #9
                  پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                  یعنی fpga های eeprom based رو میشه مثل میکرو قفل کرد تا پترن هاش خونده نشه. با استفاده از این روش میتونین قسمت دیجیتال مدارتون رو توی یکی از این آی سی ها قرار بدین. حتی اگر فقط یک latch ساده بوده باشه.
                  ارزشش رو داره برای یه کار کوچیک که قراره ارزون هم در بیاد اینقدر هزینه کنیم؟
                  پشت و روی مدارتون رو با چسب سنگ یا چسبی که بقدر کافی محکم باشه و نشه توی چیزی حلش کرد بپوشونین.
                  بالاخره هر مادهآ‌ای یه حلالی داره. فقط اگه جدید و دور از ذهن باشه پیدا کردن حلالش وقت گیره. اونهم یکی دوبار اول جواب میده.
                  برای محکم کاری میشه یک ورق کلفت آهنی هم بالای مدار قرار داد (البته زیر چسب) تا نشه ازش عکس گرفت.
                  توی مداراتی که قسمت مغناطیسی دارن، باید مراقب بود مشکلی ایجاد نکنه.

                  استفاده از قطعات خراب مثل خازنهای اتصال کوتاه یا اتصال باز شده یا دیود های اتصال کوتاه شده
                  آقا رضا یکم بیشتر توضیح میدی؟ من iqم پایینه. :cry:
                  من میگم بعد از اتمام کارت یه اسپری سیاه بردار و کل مدارتو رنگ بزن
                  من امتحان کردم فایده نداره به راحتی پاک میشه.

                  دیدگاه


                    #10
                    پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                    آقا رضا یکم بیشتر توضیح میدی؟ من iqم پایینه.
                    ببین. برای اینجور کارها باید ناقلا باشی. درست مثل آقا محسن! (البته با اجازه!!)
                    احتمالا منظورشون اینه که از قطعه ای استفاده کنین که ظاهر سالمی داشته باشه ولی عوضی کاربده. و چون طرف که داره کپ میزنه نمیدونه شما چکارکردی سعی به تفسیر کار شما میکنه که پاک گیج میشه و وقتش تلف میشه.
                    مثلا (یک مثال اولیه) بین VCC و GND یک دیود بذارین. این مورد مطمئنا اگه دیود سالم باشه باید باعث عدم کارآیی مدار بشه. ولی اگر دیود سوخته باشه و قطعی داده باشه مشکلی پیش نمیاد. ولی از نظر کپ زن لابد طرف منظور خاصی از این کار داشته و چون اغلب قریب به اتفاق دیودهای توی بازار سالمن پس مدار کپ زده شده نباید کار کنه!

                    ارزشش رو داره برای یه کار کوچیک که قراره ارزون هم در بیاد اینقدر هزینه کنیم؟
                    نه! ولی اگه کارتون تک باشه چرا ارزون. پول ناشی از فروش 1000 تاش بهتر نیست با فروش 100 تای اول دربیاد؟ حداقل 900 تا مونتاژ جلویین. بقیه هم نوش جون اونایی که سر کار رفتن و کپ زدن!!!!

                    بالاخره هر مادهآ‌ای یه حلالی داره. فقط اگه جدید و دور از ذهن باشه پیدا کردن حلالش وقت گیره. اونهم یکی دوبار اول جواب میده.
                    البته به شرطی که از شانس شما تمام دنیا بشینن و بخوان مدارتونو کپ بزنن. اگه این مدار اینقدر پرارزشه برین ثبتش کنین. که بعد بشه قانونی پیگیریش کرد.

                    توی مداراتی که قسمت مغناطیسی دارن، باید مراقب بود مشکلی ایجاد نکنه.
                    مسلما. شاید. نمیدونم. اما این یک انتخابه. اجبار که نیست. شما اگر صلاح دیدی یک راه دیگه رو استفاده کن. ولی در هر صورت بابت نکته تون متشکرم.

                    ----
                    اگر میشد راهی پیدا کرد که بشه روی آی سی چاپ زد بد نبود. مثلا ENC28J60 بذاری روشو بتراشی و آرم اتمل و ATmega8 بزنی یا هر آی سی 28 پایه دیگه ای.
                    تا طرف بیاد بفهمه چه کلاهی سرش رفته دم گاو به زمین اومده.

                    ---------
                    اینجور مواقع باید از نظر تکنیکی مثل کاراکتر لاغر بازی NFH رفتار کنی. هوشیار و زرنگ و بی ذات!

                    دیدگاه


                      #11
                      پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                      با درود . . .
                      من خودم در آخر برا اینکه کسی نفهمه چی به چیه می گیرم تمام آی سی ها رو با سمباده 180 پاک میکنم!! :mrgreen:
                      روش قطعات معیوب هم کار باحالیه. ولی از کجا میخوای برا تولید انبوه اونقدر قطعه خراب بیاری؟؟

                      بهترین راه گیج کردنه طرفه
                      مثلا در ورودی مدارت بیای یه بافر معمولی بزاری (اگه از نوع SMD باشه که دیگه محشره) و روشو پاک کنی(همون سمباده). یارو تا بیاد بفهمه که اون قطعه چیه تو فروختی و سودتو بردی.
                      الان کابل های PLC ها هم فکر کنم اینجوریه. یکی از استادامون قدیما میگفت کابل منحصر بفرده و هرکسی بخواد باید از خود شرکت بخره و کپی هم نمیشه. چون یه آی سی توشه که روش هیچی ننوشتن.

                      روش چسب سنگ رو هنوز امتحان نکردم ولی مثل اینکه باحاله :twisted: :twisted: :twisted:


                      درد من تنهایی نیست؛ بلكه مرگ ملتی است كه گدایی را قناعت، بی‏عرضگی را صبر، و با تبسمی بر لب این حماقت را حكمت خداوند می‏ نامند! "گاندی"

                      به دلیل وجود برخی مشکلات و بی احترامی ها این اکانت رو غیر فعال کردم. همیشه سر بلند باشید.
                      بدرود . . .

                      دیدگاه


                        #12
                        پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                        چسب سنگ رو از کجا میشه تهیه کرد؟
                        برای استفاده باید چی کار کرد؟ مدار رو بزاریم تو یه ظرف مثل قالب و روش چسب سنگ بریزیم خودش خشک میشه؟

                        دیدگاه


                          #13
                          پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                          با سلام
                          بعد از همه تکنیک های پنهان سازی برای حفاظت از کپی،

                          به این نکته هم توجه کنید:
                          کپی کاران با هدف فروش در همان بازار ، کار مقبول شما را برای کپی انتخاب نموده و اقدام می کنند.
                          مقداری هم قیمت پایین تر ارایه می نمایند.

                          ترفند:

                          ابتدا : 10% تا 20 % از تعداد فروش هدف را با قیمت اولیه می فروشید.
                          سپس با کمی تغییر نگارش ، مشابه کار خودتان ، را با اسم و رسم دیگری از طریق دوستان مطمئن ، به اسم مثلا کپی با قیمت پایین تر به همان بازار عرضه می کنید.
                          اگر جنس اولتان فروش برود ، خیلی خوب....
                          اگر کپی خودتان فروش برود ، باز هم خوب.....
                          خلاصه از کار خودتان کپی می زنید و با کپی کارها در بازار ، با کاهش قیمت رقابت می کنید.
                          اینجوری بخش بیشتری از فروش را خواهید داشت.

                          در یک جایی از کار ( بعد از کسب سود زحمات اولیه تان) ، تمام نقشه ها و کدها را در تاپیکهای الکترونیک ، عمومی می کنید تا قیمت به حداکثر تعادل برسد.
                          و به روش دوست گرانقدرمان ، POLESTAR ، در بخش پروگرامر AVR و MP3_PLAYER کار کنید ، که هم ارایه عمومی نموده برای کسانی که مایل به ساخت هستند.
                          هم با قیمت مناسب می فروشد که برای افرادی که قصد ساخت ندارند.


                          ترفند دوم با مثال:
                          یک فروشنده زبل را که محصولات ما را می فروخت بعد از 4 سال از شروع همکاری از راه دور، حضوری دیدم،
                          محصول ما را با چند قیمت می فروخت :
                          1- این مدل ، بردش کره ای است !!!!
                          2- این ضمانتش با فلان جاست و دو ساله است!!!!
                          3- این بردش ایرانی است( همه شان همینطور بود) ولی فلان قطع اش خارجیه!!! و ضمانتش یک ساله است.
                          4- این بدون ضمانته!!!

                          در حالی که همه یک محصول بودند،

                          همانجا متوجه شدم که چرا درآمد بعضی از فروشندگان ، از ما که تولید کننده بودیم بیشتر می شد!!!

                          من هیچکدام از روشهای غیر اخلاقی را توصیه نمی کنم. چون غیر اخلاقی است، چون آخر و عاقبت ندارد.

                          با سپاس
                          گشتی در لاله زار
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=76138.0

                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=76141

                          دیدگاه


                            #14
                            پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                            نوشته اصلی توسط علی علی پور ریکنده
                            چسب سنگ رو از کجا میشه تهیه کرد؟
                            برای استفاده باید چی کار کرد؟ مدار رو بزاریم تو یه ظرف مثل قالب و روش چسب سنگ بریزیم خودش خشک میشه؟
                            با سلام
                            جلاسنج از ابزار فروشی ها و رنگ فروشی ها.
                            دستوالعمل رویش چاپ شده.( برد مدار را هم سنگ نمای پنیری(تراورتن) فرض می کنیم )
                            با سپاس
                            گشتی در لاله زار
                            http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=76138.0

                            http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=76141

                            دیدگاه


                              #15
                              پاسخ : محافظت ار مدار ها در مقابل کپی کردن

                              البته به شرطی که از شانس شما تمام دنیا بشینن و بخوان مدارتونو کپ بزنن. اگه این مدار اینقدر پرارزشه برین ثبتش کنین. که بعد بشه قانونی پیگیریش کرد.
                              مسلما مادهآ‌ای که شما تو کارگاه کوچیکت تهیه میآ‌کنی. نیاز به تمام دنیا برای پیدا کردن حلالش نداره. :agree:
                              اگر میشد راهی پیدا کرد که بشه روی آی سی چاپ زد بد نبود. مثلا ENC28J60 بذاری روشو بتراشی و آرم اتمل و ATmega8 بزنی یا هر آی سی 28 پایه دیگه ای.
                              تا طرف بیاد بفهمه چه کلاهی سرش رفته دم گاو به زمین اومده.
                              اتفاقا من هم روی این مسئله فکر کردم.
                              اگه بشه چاپ هم رکد خوبه.

                              ----------------------------------------------------------------------
                              آقای solsol روشهایی که شما میگی از آب زیر کاههای بازاری بر میاد نه ما تولیدکنندگان صداقتی. برای اینجور کارا من هم مثل شما کارم رو میدم به فروشنده هر کاری میخواد بکنه.

                              دیدگاه

                              لطفا صبر کنید...
                              X