ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ورود برای شما نمایش داده نمیشود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





کاربران برچسب زده شده

صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 16
  1. #1
    2010/04/09
    اسلامشهر
    1,494
    29

    مدار مشتق گیر

    با سلام
    دوستان من می خوام نقطه گذر از صفر یک موج سینوسی رو بدست بیارم برای همین یک موج سینوسی رو اول دادم به یه مدار آشکار ساز گذر از صفر و بعد هم توسط یک مدار مشتق گیر( فیلتر بالا گذر ) اون رو تبدیل به پالس سوزنی کردم و سپس توسط یک دیود اون رو یکسو کردم این هم فایل پرتئوسش هست :

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت




    حالا سوالم اینه که همونطور که توی فایل پرتئوس میبینید بدون هیچ مشکلی جواب میده من اینو می خوام بدونم که:
    1.برای مدار مشتق گیر باید از خازن الکترولیتی استفاده کنم یا باید از خازن عدسی ( بدون پلاریته ) ؟
    2. مدار توی عمل هم جواب میده ( با همین مقادیری که من اتخاذ کردم )؟
    با تشکر از توجهتون
  2. #2
    2008/02/26
    مراغه- کرمان- اصفهان
    1,960
    63

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    آقا مجتبی لطفا کمی صبور باشید!
    It's nice to be important but it's important to be nice!

    از اینکه نمی رسم جواب دوستان را بدم معذرت می خوام.
  3. #3
    2008/02/26
    مراغه- کرمان- اصفهان
    1,960
    63

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    شرمنده الان نمی تونم مدارتون رو داون کنم ولی:
    1- تا جاییکه یادم میاد فرقشون فقط تو تعیین مقدار فرکانس قطع و البته اینکه الکترولیتی رو خلاف جهت ولتاژ dc قابل تحملش نبندید.
    2- مشتق گیر ساده به خاطر خازنش دارای کمی تاخیر خواهد بود.

    امیدوارم به خاطر جواب سرسری منو ببخشید.
    It's nice to be important but it's important to be nice!

    از اینکه نمی رسم جواب دوستان را بدم معذرت می خوام.
  4. #4
    2010/04/09
    اسلامشهر
    1,494
    29

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    استاد عزیز من کی باشم که بخوام شما رو ببخشم یا نبخشم
    از اینکه پی گیر تایپیکهای بدون پاسخ هستید بسیار ممنونم

    ولی از تون می خوام هر وقت تونستید اون فایل رو هم دانلود کنید تا ببنید نکته ای رو که گفتید رو رعایت کردم یا خیر؟
    ممنون از وقتی که گذاشتید ^^
  5. #5
    2010/04/09
    اسلامشهر
    1,494
    29

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    آقا من یک تغییر توی مدار دادم ، البته بهتره بگم دو تا گیت اضافه کردم یک اشمیت تریگر و یک عدد گیت نات باهم سری کردم و دادم به خروجی مدار قبل اگه میشه این رو هم ببینید :

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت



    ممنون از توجهتون
  6. #6
    2011/05/12
    366
    9

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    نقل قول نوشته اصلی توسط mojtaba_led
    با سلام
    دوستان من می خوام نقطه گذر از صفر یک موج سینوسی رو بدست بیارم برای همین یک موج سینوسی رو اول دادم به یه مدار آشکار ساز گذر از صفر و بعد هم توسط یک مدار مشتق گیر( فیلتر بالا گذر ) اون رو تبدیل به پالس سوزنی کردم و سپس توسط یک دیود اون رو یکسو کردم این هم فایل پرتئوسش هست :

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت




    حالا سوالم اینه که همونطور که توی فایل پرتئوس میبینید بدون هیچ مشکلی جواب میده من اینو می خوام بدونم که:
    1.برای مدار مشتق گیر باید از خازن الکترولیتی استفاده کنم یا باید از خازن عدسی ( بدون پلاریته ) ؟
    2. مدار توی عمل هم جواب میده ( با همین مقادیری که من اتخاذ کردم )؟
    با تشکر از توجهتون
    1- خازنهای الکترولیت هم با پلاریته هست و هم بدون پلاریته، خازنهای پلاریته دار مخصوص ولتاژ DC ساخته شدن و اگه مداوم شارژ و دشارژ بشن به سرعت عمرشون کم میشه، حالا بستگی به فرکانسی که لازم دارید و با مشخص شدن زمان لازم برای شارژ و دشارژ، ظرفیت خازن به دست میاد که خازن الکترولیت بدون پلاریته معمولا ظرفیت بالاتری نسبت به خازن سرامیکی(عدسی) داره که با مشخص شدن ظرفیت لازم نوع خازن لازم هم مشخص میشه.
    2-پروتئوس نصب ندارم که فایلتون رو ببینم ولی فکر کنم این به دردتون بخوره:

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت



    موفق باشید.
    اسمایل، تومورو ویل بی وُرس
  7. #7
    2010/04/09
    اسلامشهر
    1,494
    29

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    خیلی ممنون استاد
    راستش من این رو دیده بودم کتاب معتمدی رو هم دارم ، از روی کتاب معتمدی یچیزایی فهمیدم محاسباتم رو به صورت زیر انجام دادم و خازن رو با توجه به بازه بدست آمده انتخاب کردم به نظرتون محاسباتم درسته ؟
    فرکانس کاریم هم 50hz هست
    1.پالس ورودی به مدار مشتق گیر که همان خروجی آشکار ساز بود و باتوجه به آنکه خروجی آشکار ساز برابر است با ولتاژ Vsat که 1 تا 2 ولت از ولتاژ ورودی کمتر هست که من مقدار آن را برابر با 4 ولت میگیرم .
    2. زمان دوام پالس با توجه به آنکه فرکانس ورودی برابر با 50hz می باشد بنابراین برابر 10میلی ثانیه خواهد بود .
    3.حداقل tr که برابر هست با کلاک ماشین و از آنجا که فرکانس میکرو 8 مگا هرتز انتخاب کردم برابر است با 1/8مگا =125نانو ثانیه حداقل tf را هم برابر با همین مقدار در نظر می گیریم
    4.برای دشارژ خازن از یک مقاومت 1کیلو اهم استفاده می کنیم
    جواب :
    T>tr/2π≫T>19.89ns
    با توجه به مقاومت مدار R = 1K در این صورت حداقل مقدار خازن :

    T>19.89ns≫≫C>19.89pF
    و با توجه به زمان دوام پالس Tp=10ms ، در این صورت خواهیم داشت :
    T=RC<Tp/5≫≫RC<2ms≫C<2uF
    پس لازم است خازنی در محدوده 19.89pF<C<2uFانتخاب کرد . یک مقدار مناسب در این محدوده خازن 0.1uF یا 100nfمی باشد .
    که البته من توی مداری که بالا گذاشتم از خازن الکترولیتی0.1uf با پلاریته استفاده کردم و همونطور که گفتم توی پرتئوس جواب داد اما با توجه به محاسبات از خارن سرامیکی 100nf هم که استفاده میکنم جواب میده ، این هم عکس مدار :







    ببخشید ، در کل کار ساده تری نمیشه کرد تا این نقطه شروع رو دیتکت کرد؟
  8. #8
    2010/04/09
    اسلامشهر
    1,494
    29

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    راستی استاد ببخشید ماکزیمم ولتاژ خروجی مدار یکسوساز به 7 ولت میرسه این مسئله مشکلی رو برای اشمیت تریگر ایجاد نمیکنه ؟


    بازم معذرت می خوام می دونم دیگه دارم پرچونگی می کنم ولی چکنیم دیگه ! :redface:

    من امدم مقدار مقاومت 1 کیلو رو به 10 کیلو افزایش دادم و مقدار خازن رو به 22nF کاهش (دلیلش هم این بود که الان این مقادیر رو دارم ) ولتاژ خروجی مدار یکسو ساز به 7.5 ولت رسید آیا اینهم مسئله ای رو برای اشمیت تریگر ایجاد نمی کنه ؟


    راستی اصلا میشه به این خروجی های پرتئوس تو این مدار اعتماد کرد؟ :-?

    خیلی خیلی ممنون از توجهتون ^^
  9. #9
    2008/02/26
    مراغه- کرمان- اصفهان
    1,960
    63

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    یه پیشنهاد براتون داره! شما اون 324 رو تو ورودی گذاشتید. و وقتی 324 دارید یعنی 3 تا پ امپ استفاده نشده هم دارید.درسته؟
    مدار مشتق گیر رو با اپ امپ ببندید فکر کنم جواب بهتری بگیرید.فکر کنم تو کتاب مدار دکتر جبه دار فصل 3 باشه. تو آزمایشگاه کنترل خطی هم جزو آزمایشهاست.
    روابط رو اگه تو حوزه فرکانس (لاپلاس یا فوریه) بنویسید فرکانس قطع رو هم خواهید داشت.
    It's nice to be important but it's important to be nice!

    از اینکه نمی رسم جواب دوستان را بدم معذرت می خوام.
  10. #10
    2010/04/09
    اسلامشهر
    1,494
    29

    پاسخ : مدار مشتق گیر

    نقل قول نوشته اصلی توسط رضا شفقی
    یه پیشنهاد براتون داره! شما اون 324 رو تو ورودی گذاشتید. و وقتی 324 دارید یعنی 3 تا پ امپ استفاده نشده هم دارید.درسته؟
    مدار مشتق گیر رو با اپ امپ ببندید فکر کنم جواب بهتری بگیرید.فکر کنم تو کتاب مدار دکتر جبه دار فصل 3 باشه. تو آزمایشگاه کنترل خطی هم جزو آزمایشهاست.
    روابط رو اگه تو حوزه فرکانس (لاپلاس یا فوریه) بنویسید فرکانس قطع رو هم خواهید داشت.
    ممنون از پاسختون استاد شفقی عزیز
    راستش من از این مدار میخوام برای اندازه گیری اختلاف فاز، سه فاز استفاده کنم با میکرو ، از این رو 6 تا از این مدار رو می خوام و نمی خوام زیاد شلوغ بشه گر چه که فکر می کنم الان هم هست چرا که فکر می کنم برای اندازه گیری اختلاف فاز سه فاز راه ساده تری هم باشه ولی دوست داشتم روی همین مدار اول به یک نتایج اولیه ای برسم برنامه اش روهم نوشتم با پرتئوس تستتش کردم و به خوبی جواب میده و ضریب قدرت سه فاز رو با تقریب خیلی خوبی نشون میده !
    اما تمام این ها در مرحله شبیه سازی هست من میخوام ببینم که آیا این مدار در واقعیت هم همین عملکرد رو داره یا نه و این که مقادیر رو من درست انتخاب کردم یا خیر ؟
    راستی یک چیز دیگه در مورد مدار مشتق گیر که شما فرموده بودید و اون اینکه گفتید به خاطر خازن مقداری تاخیر خواهد داشت به نظرتون از اونجا که این تاخیر هم در سیگنال ولتاژ و هم جریان اعمال میشه قابل صرفنظر کردن نیست ؟
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 16

موضوعات مشابه

  1. مشتق عبارت زیر؟؟؟؟؟
    توسط amir653 در انجمن دروس و مباحث دانشگاهي
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2015/07/22, 00:51
  2. مشتق و انتگرال
    توسط kinj در انجمن رياضيات و فيزيك
    پاسخ: 8
    آخرين نوشته: 2012/12/26, 22:11
  3. لاپلاس مشتق
    توسط milad1993 در انجمن رياضيات و فيزيك
    پاسخ: 3
    آخرين نوشته: 2012/06/08, 01:55
  4. میرایی در مدار مشتق گیر
    توسط roboteam در انجمن مدارهای آنالوگ و مدارهای مجتمع
    پاسخ: 1
    آخرين نوشته: 2011/05/11, 21:28
  5. حل تستهای حد و مشتق
    توسط mohsen kariman در انجمن كنكور
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2010/05/04, 18:15

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •