چند تا سوال درباره مدار UC3843

[ms2000]

سلام چند تا سوال درباره مداری که در لینک زیر هست داشتم (خازما)
http://www.khazama.com/project/smps
-1 میخواستم خروجیم حدود 90 ولت 0.35 آمپر باشه میخواستم بپرسم مقدار L1 , L2 ,L3 رو چند دور سیم و با چه ضخامتی بپیچیم (هسته ترجیحا (e25/25) لطفا اندوکتانس اولیه رو هم بگید که بدونم فاصله هوایی رو چقدر بگیرم
2- ماسفتی که در مدار گفته شده یعنی K2545 رو گیر نیاوردم چه ماسفتی پیشنهاد میکنید که برای اینکار خوب باشه
3- چه تغییرات دیگری باید به مدار داده بشه
با تشکر

[ahmadmn]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

سلام دایی جان
می تونی از IRF840 هم استفاده کنی اما ماسفت های ژاپنی خیلی بهتر از اروپایی ها کار می کنند.
لیون و جوان کلی 2SK دارند که خیلی هاشون اصل توشیبا هستند و عالی کار می کنند.
من تقلبی هردو سازنده رو دیدم و خیلی اذیتم کرد.
برای محاسبه فلایبک به پست زیر نگاه کن و اگه جاییشو متوجه نشدی بگو:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=28241.msg153942#msg153942

[ms2000]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

سلام دایی جان
می تونی از IRF840 هم استفاده کنی اما ماسفت های ژاپنی خیلی بهتر از اروپایی ها کار می کنند.
لیون و جوان کلی 2SK دارند که خیلی هاشون اصل توشیبا هستند و عالی کار می کنند.
من تقلبی هردو سازنده رو دیدم و خیلی اذیتم کرد.
برای محاسبه فلایبک به پست زیر نگاه کن و اگه جاییشو متوجه نشدی بگو:
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=28241.msg153942#msg153942

سلام استاد و با تشکر از جوابتون
میشه لطفا چند تا 2sk که بدرد مدار بخوره و پیدا هم بشه بهم معرفی کنید؟
پستی که معرفی کردین خوندم و کمی هم متوجه شدم ولی یکم برام سنگینه میشه خودتون حساب کنید برای خروجی ولتاژ حدود 90 ولت و جریان حدود 0.35 مقدار L1,L2,L3 چقدر باشه؟ هسته چی باشه ؟و اندوکتانس اولیه چقدر باشه؟ اگه سرتون هم شلوغه منتظر میمونم.اگه همین جا اعداد و محاسبه ها رو هم بنویسین تا هم من و بقیه بیشتر یاد بگیریم خیلی ممنونم
با تشکر

[ahmadmn]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

دمت دایی جان
لیون 2SK2651-01MR داره که خیلی واسه کارای فلایبک خوبه.
توی سایتش می تونی 2SK سرچ کنی و کلی ماسفت دیگه هم پیدا کنی که برای کارای دگه خوبند. برای فلایبک حتما باید ماسفت بالای 600 ولت باشه.
برای محاسبه ترانس فلایبک:
پیشفرض ها:
1- بازده=0.8 یا با گفتمان رایجتر 80 درصد
2- فرکانس (طبق نقشه دایی خازاما): 50 کیلوهرتز
3- VOR: یا ولتاژ برگشتی که بستگی به ولتاژ تحمل ماسفت داره. اگه ماسفت 700 ولت استفاده کنیم و ضریب اطمینان 2 برابر باشه VOR میشه 200 ولت. یعنی ولتاژ برگشتی با ولتاژ وردی جمع بشه میشه 500 ولت و هنوز 200 ولت واسه اسپایکها جا داریم تا ماسفت رو نسوزونه.
4- توان خروجی بایاس برای تغذیه ای سی( چون خیلی ناچیزه )در توی محاسبات نیومده.
5- Vmin: ولتاژ حداقل ورودی رو 240 ولت در نظر می گیریم.
محاسبات:
Po= توان خروجی = 90*0.35= 31.5 وات
Pin = توان ورودی = توان خروجی تقسیم بر بازده تقریبی = 31.5/0.8=40 وات
توان ورودی برابر است با ولتاژ مینیمم ورودی ضربدر جریان متوسط ورودی:
Vmin*Iavg=240*Iavg=Pin=40
پس جریان متوسط ورودی میشه Iavg= 167mA
جریان اولیه ترانس بشکل دندانه اره ایست و مقدار متوسط آن برابر است با:
Iavg= Ipeak*Duty/2
که Ipeak پیک جریان اولیه ترانس و Duty هم دیوتی سایکل در بار ماکزیمم است. چون VORآ را 200 ولت در نظر گرفتیم
( Duty= 200/(200+240
Duty= 0.45 یا 45 درصد
بنابراین Ipeak= 750mA
همینجا مقاومت سنس جریان که در سورس ماسفت قرار دارد مشخص می شود: Rcs=1/0.75=1.33 که برای حذف تاثیر اسپایک ها آنرا 1 اهم در نظر می گیریم. و نیز ترانس ما باید در این جریان اولیه به اشباع نرود.
برای محاسبه اندوکتانس اولیه می توانیم مقدار انرژی ذخیره شده در هر سیکل را حساب کنیم:
E= Lp*Ipeak^2/2= 40/50000
بنابراین اندوکتانس اولیه ترانس Lp= 2.85mH
هسته EE30 را هم می توان با محاسبه و هم با جدول برای این توان/فرکانس انتخاب کرد.
با فاصله هوایی 0.244 میلیمتر و 98 دور سیم اولیه، اندوکتانس اولیه 2.85 میلی هانری و Bmax دقیقا 200 میلی تسلا خواهد شد.
اگر دانسیته جریان مجاز سیم ها را 5 آمپر بر میلیمتر مربع در نظر بگیریم سطح مقطع سیم پیچ اولیه برابر است با جریان متوسط اولیه تقسیم بر دانسیته جریان مجاز یعنی 0.167/5 = 0.0334 میلیمتر مربع
پس قطر سیم پیچ اولیه اولیه برابر است با 0.2 میلیمتر که بهتر است از سیم قطر 0.25 استفاده کنیم.
در ضمن بهتر است 49 دور را اول بپیچیم و بعد ثانویه و بایاس را بپیچیم و در آخر 49 دور ادامه اولیه را بپیچیم.
برای محاسبه نسبت تعداد دور ثانویه به اولیه باید ولتاژ ثانویه را بر ولتاژ برگشتی اولیه تقسیم کنیم. یعنی 90/200 که می شود 0.45 و اگر این نسبت را در تعداد دور اولیه ضرب کنیم کنیم تعداد دور ثانویه بدست میاید 0.45*98= 44.1 که ما 45 دور در نظر می گیریم تا افت ولتاژ در دیود ثانویه هم جبران شود.
سطح مقطع سیم ثانویه هم می شود متوسط جریان ثانویه تقسیم بر دانسیته جریان مجاز سیم یعنی 0.35/5= 0.07 میلیمتر مربع.
برای کمتر شدن اثر خازنی 3 سیم موازی هم می پیچیم پس سطح مقطع هر سیم می شود 0.07/3= 0.0233 میلیمتر مربع
بنابراین قطر هر یک از 3 سیم می شود 0.17 میلیمتر که بهتره از 0.18 میلیمتر استفاده کنیم.

برای بایاس هم که 12 ولته باید200 / 12*98= 5.88 که بهتره 6 دور سیم بپیچیم. چون جریان بایاس زیاد نیست می تونیم از همون سیم نمره 0.25 که برای اولیه استفاده کردیم بپیچیم. البته چون بار ما ثابته چندان به بایاس اهمیت نمی دیم وگرنه اگه بار متغیر داشته باشیم باید تعداد دور را 8 در نظر بگیریم و از رگولاتور زنری که دایی خازاما گذاشت استفاده کنیم اما برای درایو LED که همیشه جریان ثابتی میکشه می تونیم اون رگولاتور زنر +ترانزیستور رو حذف کنیم.
والسلام

[ms2000]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

سلام استاد واقعا ممنونم از وقتی که میذارین و لطفی که دارین امیدوام خدا همیشه حافظتون باشه.
راستش من مطالب بالا رو تا حدود نصفه دقیق دقیق و چند بار خوندم و مطالب اون لینکی هم که دادین خوندم. خوشبختانه مقدار زیادیش رو متوجه شدم :smile: ولی تقریبا به نصفه که رسیدم دو تا سوال برام پیش اومد شما نوشتین:

هسته EE30 را هم می توان با محاسبه و هم با جدول برای این توان/فرکانس انتخاب کرد.
با فاصله هوایی 0.244 میلیمتر و 98 دور سیم اولیه، اندوکتانس اولیه 2.85 میلی هانری و Bmax دقیقا 200 میلی تسلا خواهد شد.

چرا هسته EE30 ؟ میشه لطفا محاسبه رو بنویسین؟ و با توجه به کدوم قسمت جدول
مساله بعدی شما نوشیتن که فاصله هوایی 0.244 , 98 دور سیم اولیه از کدوم فرمول استفاده کردین؟
دوست عزیز با آی دی tictactoe در صفحه که شما لینکش رو دادین دو تا فرمول نوشته:

Np=Lp*Ipk*10^8/Ae*Bmax=0.00285*0.75*10^8/109*200

که میشه 9.8 که میشه حدودا 10 دور البته میدونم من دارم اشتباه میکنم چون 10 دور خیلی کمه ولی میخوام بدونم اشتباهم کجاست
و همچنین برای فاصله هوایی همین دوستمون نوشته
Lg=0.4*PI*Lp*Ipk^2*10^8/Ae*Bmax^2
که من حساب کردم و شد حدود0.5
میشه فرمولهای خودتون رو هم بذارین
با تشکر فراوان

[ahmadmn]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

دمت دایی جان
ما نمی تونیم با محاسبات به هسته مثلا EE30 برسیم. بلکه برعکسه. یعنی دونه دونه هسته ها رو میاریم توی محاسبات و می بینیم بدرد کار ما می خوره یا نه.
اولین نکته مهم اینه که ما نمی تونیم هرچی دلمون خواست فاصله هوایی ایجاد کنیم. مثلا اگه هسته EE30 رو گپ 10 میلیمتر بدیم طبق محاسبات می تونه 500 وات توان به ما بده! اما در عمل شار مغناطیسه اونقدر پراکنده میشه که 1 وات هم بهمون نمیده.
حالا برای هر هسته ای چقدر می تونیم فاصله هوایی ایجاد کنیم؟!
فاصله هوایی باید درصدی از ابعاد هسته باشه هسته های بزرگتر می تونند گپ بزرگتری داشته باشن. البته اگه فیزیک خونده باشی می تونی پراکندگی شار رو هم توی محاسبات وارد کنی و فاصله هوایی اپتیمم رو پیدا کنی. اما کار ما مهندسا معمولا به فیزیکدانها نمی کشه و با اندازه گیری کارمونو راه میندازیم. :biggrin:
ناگفته نمونه من اون محاسبات رو خیلی دوست دارم و توی جوونی همش در حال مشتق و انتگرال بودم.
سازنده ها با اندازه گیری تونستن بهترین گپ رو بدست بیارن و توی دیتاشیتاشون برای ما بزارن. مثل TDK که در شکل زیر رنج مناسب برای گپ رو داده:



توی این جدول بجای طول گپ، ضریب اندوکتانس رو داده که همین کار مارو راه میندازه و حتی بهتر از دونستن گپه.
حالا ما با این ضریب چه می کنیم؟
تعداد دور مورد نیاز ما با این ضریب بدست میاد. ما باید از کوچکترین هسته شروع کنیم و از ضریب هرکدوم تعداد دور رو بدست بیاریم. البته کم کم که تجربه پیدا کنیم نیاز نیست از کوچکترین شروع کنیم و می تونیم یکراست بزنیم توی خال. از جداول هم می تونیم استفاده کنیم اما تجربه باعث میشه به اونا هم نیاز پیدا نکنی.
مثلا هسته EE25.4 رو برای مدارت انتخاب می کنیم:
رنج فاصله هوایی مناسب برای این هسته بین x تا y میلیمتره و طبق جدول توی این رنج فاصله هوایی، مقدار AL بین 125 تا 250 باشه. من مقدار وسط این رنج رو انتخاب می کنم. یعنی AL=187.5 در نظر می گیرم.
مقدار اندوکتانس اولیه محاسبه شده در پست قبل Lp= 2.85mH بود.
Lp=AL*N^2=187.5*10^-9*N^2=2.85*10^-3
پس N^2=15200
و N= 123 دور
یعنی اگه با فاصله هوایی اپتیمم 123 دور سیم روی هسته EE25.4 بپیچیم اندوکتانسش میشه 2.85 میلی هانری.
حالا که اندوکتانس مناسب رو بدست آوردیم باید چک کنیم ببینیم هسته ما با این شرایط اشباع میشه یا نه.
از رابطه های مختلفی می تونیم استفاده کنیم. یکیش همینه که خودت نوشتی:
B= Lp * Ipeak /( N * A)= 2.85 *10^-3 * 0.75/( 123 * 40.3 * 10^-6)= 0.43 tesla
راستی مقدار A رو از توی همین جدول بالا پیدا کردم.
مقدار B خیلی بیشتر از حد مجاز 0.2 است پس این هسته بدردمون نمی خوره و میریم سراغ بعدی و همین محاسبات رو تکرار می کنیم.
در آخر، مقدار گپی که بدست آوردی درسته. اگه دقت کنی هسته EE در 3 نقطه گپ داره یکی وسط و دوتا نصفه در دو طرف. پس مقدار گپ محاسبه شده رو باید تقسیم بر 2 کنی تا گپ واقعی بدست بیاد.

[ms2000]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

سلام با تشکر فراوان از زحمات شما واقعا صمیمانه ازتون ممنونم خدا خیرتون بده.

مقدار اندوکتانس اولیه محاسبه شده در پست قبل Lp= 2.85mH بود.
Lp=AL*N^2=187.5*10^-9*N^2=2.85*10^-3
پس N^2=15200
و N= 123 دور

من متوجه نشدم که 9-^10 از کجا اومده مگه الان چه واحدیه و به چه واحدی باید تبدیل شه؟
و همچنین در زیر:

از رابطه های مختلفی می تونیم استفاده کنیم. یکیش همینه که خودت نوشتی:
B= Lp * Ipeak /( N * A)= 2.85 *10^-3 * 0.75/( 123 * 40.3 * 10^-6)= 0.43 tesla
راستی مقدار A رو از توی همین جدول بالا پیدا کردم.

اینجا هم 6-^10 دلیش چیست؟

در ضمن برای فاصله هوایی برای محاسبه قبلی (EE30)مگه رابطه زیر درست نیست؟ پس چرا حاصلش اونی نیست که شما فرمودین؟
Lg=0.4*PI*Lp*Ipk^2*10^8/Ae*Bmax^2
Lg=0.4*40*2.85 *10^-3*0.75^2*10^8/109*0.2^2
که میشه حدودا 588302 oo:

همچنین شما فرمودین :"برای بایاس هم که 12 ولته باید200 / 12*98= 5.88 که بهتره 6 دور سیم بپیچیم."
پارامترهای این فرمول چیه؟ (منظورم اینه که 98 و 12 و 200 از کجا اومده؟)

یک سوال دیگه هم به ذهنم رسید اصلا چرا بایاس 12 ولته؟ مگه تو دیتاشیت uc3843 ننوشته:
"The corresponding thresholds
for the UC1843 and UC1845 are 8.4 V and 7.6 V"
این که گفته 8.4 ولت oo:
با تشکر فراوان

[arvinfx]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

دایی جمع و ضرب و تقسیمت خوبه ها :biggrin:

[ahmadmn]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

اوچیکتیم دایی آروین جان
تقصیر ماشین حساب ویندوزه که خیلی خوشدسته :biggrin:
دمت دایی مسعود
9-^10 بخاطر واحد AL در کاتالوگ TDK است که نانوهانری بر N^2 نوشته. توی عکس بالا هم مشخصه.
ما توی محاسبه باید واحد هانری استفاده کنیم. در واقع تمامی محاسبات ما در واحدهای SI صورت می گیره و نباید مضرب نانو، میکرو، میلی و... داشته باشه.

6^10 رو هم برای تبدیل میلیمترمربع به مترمربع گذاشتم.

توی محاسبه فاصله هوایی هم باید واحدهای رو درست کنی. میلیمترمربع باید متر مربع بشه. با این رابطه فاصله هوایی بصورت تقریبی بدست میاد و همونطور که قبلا گفتم باید تقسیم بر 2 بشه. اگه واحدها رو درست بزاری باید حدود 0.5 میلیمتر بدست بیاد که با تقسیم بر 2 کردن میشه 0.25 میلیمتر پس به مقدار واقعی 0.244 میلیمتر بسیار نزدیکه.

تعداد دور سیم پیچ بایاس هم مثل ثانویه محاسبه شده. اگه به روش کار فلایبک دقت کنی وقتی که ماسفت روشن میشه ولتاژ ورودی یعنی 300 ولت می افته دوسر سیم پیچ اولیه و جریان این سیم پیچ بصورت خطی از صفر به مقدار Ipeak می رسه. وقتی هم که ماسفت خاموش میشه جریان القا میشه توی ثانویه. حالا در این حالت ولتاژ اولیه چند ولته؟
اگه به قوانین القا توجه کنیم می دونیم که ولتاژ دو طرف یک ترانس به نسبت دور اونها بستگی داره. پس ولتاژ اولیه و ثانویه با هم تناسب دارند.ما ولتاژ ثانویه رو می دونیم چون برابره با ولتاژ خروجی ما بعلاوه افت ولتاژ روی دیود. یعنی حدود 91 ولت.
بنابراین ولتاژ اولیه در زمان خاموش بودن ماسفت برابر است با ولتاژ ثانویه ضربدر نسبت دور اولیه به ثانویه.
این نسبت دور اختیاریه اما الا می بینیم که اونقدرا هم اختیاری نیست!
اگه نسبت دور رو 3 در نظر بگیریم یعنی 98 دور واسه اولیه پیچیدیم و 98/3=33 دور برای ثانویه بپیچیم، چه اتفاقی می افته.
وقتی ماسفت خاموش میشه ولتاژ ثانویه یعنی 91 ولت ضربدر نسبت دور یعنی 3 می شه و می افته اولیه. یعنی 273 ولت.
یه سر اولیه به VCC یعنی 300 ولت وصله پس سر دیگش(به جهت ترانس توجه کنید) میشه 573 ولت. بدیش اینه که اسپایک ها هم مارو ول نمی کنند و معمولا همین اندازه 273 ولت هم اسپایک داریم. پس با اسپایک ها ولتاژ میشه 846 ولت.
به نظرت ماسفت 700 ولتی توی این ولتاژ دووم میاره؟
راه چاره اینه که نسبت دور رو کمتر کنیم تا ولتاژ اولیه کمتر بشه. مثلا بشه 200 ولت تا اگه 200 ولت هم اسپایک اومد روش از 700 بالا نزنه. جالب اینجاست که PIexpert این ولتاژ رو 135 ولت در نظر می گیره. به این ولتاژ اختیاری VOR می گن و مقدارش هم به ولتاژ تحمل ماسفت ما مربوط میشه. اگه ماسفت 900 ولت داشته باشی می تونی VOR رو 300 ولت هم در نظر بگیری.
من توی طرح خودت 200 در نظر گرفتم بنابراین تعداد دور ثانویه با یه تناسب بدست اومد:
اگه واسه 200 ولت 98 دور بپیچیم واسه 91 ولت چند دور بپیچیم؟ حاصل تناسب میشه 45 = 200 / 91 * 98
بایاس:
اگه واسه 200 ولت 98 دور بپیچیم واسه 12 ولت چند دور بپیچیم؟ حاصل تناسب میشه 6 = 200 / 12 * 98

اون 8.4 ولت کمترین ولتاژیه که می تونی UC3843 رو باهاش تغذیه کنی دایی جان. برای اینکه ماسفت خوب روشن و خاموش بشه ولتاژ باید بیشتر باشه که 12 مناسبه.

[ms2000]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

سلام استاد ممنونم تقریبا تمام مطالب بالا رو متوجه شدم فقط نوشتین:

توی محاسبه فاصله هوایی هم باید واحدهای رو درست کنی. میلیمترمربع باید متر مربع بشه. با این رابطه فاصله هوایی بصورت تقریبی بدست میاد و همونطور که قبلا گفتم باید تقسیم بر 2 بشه. اگه واحدها رو درست بزاری باید حدود 0.5 میلیمتر بدست بیاد که با تقسیم بر 2 کردن میشه 0.25 میلیمتر پس به مقدار واقعی 0.244 میلیمتر بسیار نزدیکه.

پس:
Lg=0.4*PI*Lp*Ipk^2*10^8/Ae*Bmax^2
Lg=0.4*40*2.85 *10^-3*0.75^2*10^8/109*10^-6*0.2^2
که حاصلش میشه:588302752293.5
وسوال بعدیم اینه که 0.4 اول فرمول duty cycle هست یا نه؟
و در ضمن این مقدار واقعیه 0.244 میلیمتر رو از کجا آوردین؟ تو دیتاشیت TDK که من این عدد رو پیدا نکردم
و همچنین نوشتین:

اون 8.4 ولت کمترین ولتاژیه که می تونی UC3843 رو باهاش تغذیه کنی دایی جان. برای اینکه ماسفت خوب روشن و خاموش بشه ولتاژ باید بیشتر باشه که 12 مناسبه.

برای tny274 , 280 چند ولت مناسبه؟
با تشکر

[ahmadmn]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

رابطه زیر برای فاصله هوایی تقریبیه چون فرض شده تمام انرژی مغناطیسی در فاصله هوایی ذخیره میشه. اما در عمل درصدی از انرژی توی خود هسته ذخیره میشه:
B^2*Vg/(2*µ)=Pin/f
که B چگالی شاره و باید 0.2 در نظر بگیریم.
Vg حجم گپ هست. توی هسته EE سه تا گپ داریم. یه گپ وسط هسته است و دوتا گپ دو طرفش. جمع سطح مقطع دو طرف میشه سطح مقطع وسط هسته. بنابراین اگه فاصله بین دو E رو Lg در نظر بگیریم،حجم کل گپ ها میشه Vg=2*Lg*A
Pin هم توان وردیه.
f فرکانس سوئیچینگه.
µ همه ضریب مغناطیسی هواست. هر چند توی گپ بجای هوا کاغذ میزاریم و باید برای دقت بیشتر ضریب مغناطیسی اون ماده رو بزاریم! اما چون ضریب غیر فلزات نزدیک به هواست مشکلی نداره.
بنابراین:
Lg * 109 * 10^-6 * 2 *0.2^2 / ( 2 * 4 * pi * 10^-7 ) =40/50000
lg= 0.23*10^-3m=0.23mm
اگه با مقدار واقعی یعنی 0.244 مقایسه کنی می بینی که فقط 0.014 میلیمتر اختلاف داره. پس تقرب خوبیه.
البته خودت بهتر می دونی ولی باز هم تکرار می کنم که فاصله هوایی محاسبه شده در عمل ارزش چندانی نداره و ما مجبوریم با تنظیم فاصله هوایی به اندوکتانس محاسبه شده برسیم. معمولا کسی بعد از تنظیم فاصله رو اندازه نمی گیره.
نه دایی جان. دیوتی سایکل که 0.45 هست. 0.4 احتمالا مربوط به µ است.
اگه به دیتاشیت و نرم افزار نگاه کنی بایاس برای TNY ها هم 12 ولته.

[ms2000]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

سلام بسیار ممنونم از جوابهاتون با وجودیکه خیلی خلاصه مینویسین و کمی مشکله متوجه شدنش ولی با چند بار خوندن متوجه شدم بازم ممنون فقط چند سوال دیگه داشتم شما نوشتین:

اگه با مقدار واقعی یعنی 0.244 مقایسه کنی می بینی که فقط 0.014 میلیمتر اختلاف داره. پس تقرب خوبیه.

خب این عدد 0.244 رو از کجا آوردین؟ این برام مهمه
و همچنین نوشتین:

اگه به دیتاشیت و نرم افزار نگاه کنی بایاس برای TNY ها هم 12 ولته.

راستش من قبل از اینکه این سوال رو از شما بپرسم خودم دیتاشیت و نرم افزار رو مقداری نگاه کردم ولی عدد 12 ولت رو ندیدم
تو دیتاشیت درمورد پایه شماره 2 در آی سی tny274-280 نوشته:

BYPASS/MULTI-FUNCTION (BP/M) Pin:
This pin has multiple functions:
1. It is the connection point for an external bypass capacitor
for the internally generated 5.85 V supply.
2. It is a mode selector for the current limit value, depending
on the value of the capacitance added. Use of a 0.1 μF
capacitor results in the standard current limit value. Use of
a 1 μF capacitor results in the current limit being reduced to
that of the next smaller device size. Use of a 10 μF capacitor
results in the current limit being increased to that of the next
larger device size for TNY275-280.
3. It provides a shutdown function. When the current into the
bypass pin exceeds 5.5 mA, the device latches off until the
BP/M voltage drops below 4.9 V, during a power down.
This can be used to provide an output overvoltage function
with a Zener connected from the BP/M pin to a bias winding
supply.

خب این ها چه ربطی به 12 ولت داره؟
مطلب بعدی هم اینکه من امروز رفتم و یکی از منابعی که ساختمو ولتاژ پایه شماره 2 شو اندزه گرفتم که حدود 6 ولت بود پس چرا 12 ولت نبود؟
لازم به ذکره بگم که منبعی که من vcc اش رو اندازه گفتم به پایه شماره 2 خازن 100 نانو متصل بود (اگه خازن 10 میکرو بود 12 ولت می شد؟)
با تشکر

[ahmadmn]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

دمت دایی جان
توی دیتاشیت در صفحه 9 زیر جدول Peak Output Power Table گفته ولتاژ بایاس رو 15 تا 30 ولت بگیرید. اما توی نرم افزار همون 12 ولت می گیره:



در پایه BP/M آی سی های TNY یه زنر 5.85 ولت هست. زنرها رو نمیشه با ولتاژ تغذیه کرد بلکه باید بهشون جریان بدیم. بنابراین بین ولتاژ بایاس و پایه BP/M یه مقاومت می زاریم. توی نرم فزار و مثالهای سایت می تونی ببینیش. پس تنها نکته اینه که ولتاژ بایاس بیشتر از 5.85 ولت باشه تا جریانی از این مقاومت برای بایاس آی سی عبور کنه. بنابراین ولتاژ بایاس با اینکه اهمیت نداره چند باشه اما نباید اونقدر کم باشه که ولتی از خروجی اصلی تغذیه بار نمی کشیم این ولتاژ زیر 5.85 ولت بیاد. اگه دقت کرده باشی فقط خروجی فیدبک دار تغذیه رگوله است و بقیه با تغییر بار تغییر می کنند. ولتاژ 12 ولتاژ مطمئنیه به شرطی که بار خروجی ثابت باشه. مثل همین درایو LEDآکه همیشه بار ثابتی داره. اما اگه بار خروجی متغیر باشه باید ولتاژ بایاس رو بین 15 تا 30 ولت بگیریم تا افتش باعث نشه ای سی خاموش بشه. من توی بعضی مدارات حساس که بار خیلی تغییر می کنه از رگولاتور 78L08 استفاده می کنم و ولتاژ بایاس رو هم 15 ولت می گیرم. اینجوری همیشه 8 ولت ثابت دارم. این 8 ولت تثبیت شده رو با مقاومت 5.6 کیلواهم میدم به پایه BP/M و خیالم راحته که حتی اگه باری هم تو خروجی تغذیه نباشه و ولتاژ بایاس بیاد تا حدود 10 ولت، آی سی تغذیه داره.

برای گپ یه رابطه تقریبا دقیق وجود داره و من این رابطه رو به اکسل دادم تا هربار حساب و کتاب نکنم. البته مقدار دقیق گپ هیچوقت بدردم نخورد! این رابطه مقدار میوی هسته با گپی به طول Lg رو برای ما محاسبه می کنه:
(µnet= 1.1*µc*(Le+Lg*2)/(Lg*2*µc+1.1*Le
به نظر من که چندان بدردت نمی خوره اما اگه دوست داری روی پدیده پراکندگی شار یعنی Fringing مطالعه کنی می تونی بری توی نت چرخی بزنی. لینک های زیر هم مفیدند:
http://info.ee.surrey.ac.uk/Workshop/advice/coils/gap/index.html
http://bhagirathi.iitr.ac.in/dspace/bitstream/123456789/983/1/PSD003.pdf
http://www.vias.org/eltransformers/lee_electronic_transformers_04_19.html

[ms2000]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

سلام و با تشکر بسیار از پاسخ هاتون
در مدار لینک زیر:(خازما)
http://www.khazama.com/project/smps
شما گفتین که فرکانس 50 کیلو هرتز ولی من که حساب کردم حدود 81.4 کیلو هرتز میشه
f=1.8/RTCT
و مطابق فرمایش های شما
پیشفرض ها:
1- بازده=0.8 یا با گفتمان رایجتر 80 درصد (البته یک سوال هم دارم که چرا بازده 80 درصد؟)
2- فرکانس: 81.4 کیلوهرتز
3- VOR: که نمیدونم این رو چند بگیرم در نرم افزار PI یک جا 135 و یک جا 102 و غیره آورده ولی منم مثل مثال شما فعلا 200 میگرم
4- Vmin: ولتاژ حداقل ورودی رو 240 ولت در نظر می گیریم.
محاسبات:
Po= توان خروجی =50 وات
Pin = توان ورودی = توان خروجی تقسیم بر بازده تقریبی = 50/0.8=62.5 وات
و
Vmin*Iavg=240*Iavg=Pin=62.5
پس جریان متوسط ورودی میشه حدود Iavg= 260mA
جریان اولیه ترانس:
Iavg= Ipeak*Duty/2
که Ipeak پیک جریان اولیه ترانس و Duty هم دیوتی سایکل در بار ماکزیمم است. چون VORآ را 200 ولت در نظر گرفتیم
( Duty= 200/(200+240
Duty= 0.45 یا 45 درصد
بنابراین تقریبا Ipeak=1/15A
اندوکتانس اولیه :
E= Lp*Ipeak^2/2= 62.5/81400
بنابراین اندوکتانس اولیه ترانس Lp= 1.16mH
و همچنین میانگین مقدار (AL-value (nH/N2 برای EI28/20
عدد 300 میباشد پس:
Lp=AL*N^2=300*10^-9*N^2=1.16*10^-3
پس N^2=3866
پس تقریبا N= 62 دور
خب همینجا یک مشکل هست که چرا من اولیه رو 62 دور و ایشون 50 دور حساب کردن و
نکته بعدی در بایاس من حساب کرد:
200/ 12*62
که میشه حدود 4 دور
پس چرا ایشون 40 دور گرفته؟ اگه 40 دور زیاده به نظر شما باید چند دور میگرفته و چرا؟
برای تعداد دور ثانویه به اولیه (قسمت 15 ولت)ب اید ولتاژ ثانویه را بر ولتاژ برگشتی اولیه تقسیم کنیم. یعنی 15/200 که می شود 0.075 و اگر این نسبت را در تعداد دور اولیه ضرب کنیم میشه 0.075*62 که حدودا میشه 5.
پس چرا ایشون 16 دور پیچیدن؟ و برای 15 ولت خروجی 5 دور که من حساب کردم کم نیست؟

[ahmadmn]

پاسخ : چند تا سوال درباره مدار UC3843

دمت دایی
من فرکانس رو حساب نکردم اما بهتره که 50 کیلوهرتز باشه تا به 3843 و باقی قطعات فشار نیاد. اگه خوب جواب گرفتی می تونی توی قدم بعد فرکانس رو ببری 100 کیلوهرتز تا هسته کوچیکتر بشه.

1- بازده رو نمیشه قبل از ساخت پیش بینی کرد چون تلفات تک تک قطعات مورد نیازه. تازه هنوز معلوم نیست قطعات اوریجیناله و ترانس رو چطور می پیچی. بنابراین باید با یه حدس طراحی رو شروع کرد. در ضمن معمولا اگه ترانس خوبی بپیچی و قطعات خوبی استفاده کنی بازده می تونه در بار نامی بالای 80 درصد هم بره. پس این آوردیزاین بد هم نیست. اگه توی ساخت و قطعات شک داری می تونی بازده رو کمتر بگیری.

باقی محاسبات درسته دایی جان.
دای خازاما ماسفت 600 ولتی استفاده کرد پس مجبور VOR رو کمتر از 100 ولت بگیره. معمولا ماسفت های فلایبک باید 700 ولت یا بیشتر باشن. ماسفت 900 ولتی رو من زیاد توی پاورهای قدیمی کامپیوتر دیدم.
نکته دیگه ترانس و اسنابر ماست. اگه طوری ترانس بپیچیم که اندوکتانس نشتی کم باشه و اسنابری عالی(با تجربه) برای مدار بزاریم، می تونیم با ماسفت 600 ولتی هم VOR بالای 200 ولت داشته باشیم.
دیودهای جدید می تونن در این راه مارو یاری کنند. خودشرکت PI دیودهای سافت سوئیچی ساختی که خوراک اسنابره و باعث میشه اسپایک ها بشدت کم بشه.
بهرحال دایی خازاما برای فرار از ماسفت سوزی در اثر اسپایک مجبور شده VOR رو حدود 25 ولت بگیره که اصلا مقدار رایجی نیست! امیدوارم خودشون هم در سایتشون برای دوستان درباره محاسبات و تجربیاتشون بیشتر بنویسن.