اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

Collapse
این موضوع بسته شده است.
X
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

    سلام
    خیلی سادست ولی به شک افتادم oo:



    با سپاس
    همیشه بزرگوار تر از آن باشید که برنجید
    و نجیب تر از آن باشید که برنجانید!

    #2
    پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

    اتصال یک منبع ولتاژ به ورودی غیر معکوس کننده تقویت کننده عملیاتی سبب می شود که ورودی آن دارای ولتاژ مشخصی باشد و تغییرات در خروجی تقویت کننده، عملا در ورودی آن بی تاثیر باشد و به آن منتقل نشود. بنابراین علیرغم وجود ظاهری فیدبک منفی، عملا فیدبکی برقرار نیست.
    اوژن: به معنای افکننده و شکست دهنده است
    دانایی، توانایی است-Knowledge is POWER
    برای حرفه ای شدن در الکترونیک باید با آن زندگی کرد
    وضعمان بهتر می شود، اگر همه نسبت به جامعه و اطراف خود مسوول باشیم و نگوئیم به ما چه
    قوی شدن و خوب ماندن - خوبی کردن به دیگران یک لذت ماندگار است
    اگر قرار باشد نفت و منابع خام را بدهیم و چرخ بگیریم، بهتر است چرخ را از نو اختراع کنیم
    ساعت کار بدن اکثر انسان ها کمتر از 800000 ساعت است و بعد از آن از کار می افتد

    دیدگاه


      #3
      پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

      ممنون از شما جناب طراح
      خودم هم همین طور فکر می کردم، برای اطمینان پرسیدم، بنابراین برای محاسبه گین ولتاژ مدار باید از اصل جمع آثار استفاده کرد، درسته؟

      باز هم سپاس گزارم
      همیشه بزرگوار تر از آن باشید که برنجید
      و نجیب تر از آن باشید که برنجانید!

      دیدگاه


        #4
        پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

        ولتاژ خروجی تقویت کننده عملیاتی برابر است با حاصلضرب بهره حلقه باز تفاضلی در اختلاف ولتاژ ورودی مثبت و منفی به علاوه حاصلضرب بهره حلقه باز مشترک در مجموع (یا میانگین) دو ولتاژ ورودی ( بسته به تعریف Ac).
        اوژن: به معنای افکننده و شکست دهنده است
        دانایی، توانایی است-Knowledge is POWER
        برای حرفه ای شدن در الکترونیک باید با آن زندگی کرد
        وضعمان بهتر می شود، اگر همه نسبت به جامعه و اطراف خود مسوول باشیم و نگوئیم به ما چه
        قوی شدن و خوب ماندن - خوبی کردن به دیگران یک لذت ماندگار است
        اگر قرار باشد نفت و منابع خام را بدهیم و چرخ بگیریم، بهتر است چرخ را از نو اختراع کنیم
        ساعت کار بدن اکثر انسان ها کمتر از 800000 ساعت است و بعد از آن از کار می افتد

        دیدگاه


          #5
          پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

          ممنون از لطفتون
          جواب شما رو نتونستم در این مورد تطبیق بدم، :redface:
          با توجه به اینکه ولتاژ خروجی از درین ماسفت گرفته شده، من اینطوری به قضیه نگاه می کنم :
          منبع ورودی هم به پایه منفی اپ امپ و هم به سورس ماسفت وصل شده، بنابراین یکبار فرض می کنم که منبع ولتاژ روی سورس صفر است در این حالت یک پ امپ با گین حلقه باز و یک مدار سورس مشترک پشت سر هم می باشد و گین کل حاصل ضرب این دو است.
          و بار دیگر منبع ورودی پ امپ رو صفر می کنم در این حالت چون ولتاژ ورودی پ امپ صفر است، و چون پ امپ ایده آل می باشد ولتاژ خروجی پ امپ نیز صفر است، بنابراین یک مدار گیت مشترک داریم.
          در نهایت حاصل جمع این دو گین، گین کل را می دهد.
          نظرتون در اینباره چیه؟
          و منظورتون از گین مد مشترک چیه؟آخه من یادم نمی یاد واسه پ امپ گین مد مشترک در نظر گرفته باشیم، :sad: ببخشید دیگه سواله پیش میاد!

          و در آخر سپاس
          همیشه بزرگوار تر از آن باشید که برنجید
          و نجیب تر از آن باشید که برنجانید!

          دیدگاه


            #6
            پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

            و منظورتون از گین مد مشترک چیه؟آخه من یادم نمی یاد واسه پ امپ گین مد مشترک در نظر گرفته باشیم
            بهره مشترک و CMRR همانند تقویت کننده های تفاضلی در تقویت کننده های عملیاتی غیر ایده آل هم تعریف می شوند.
            حال با فرض غیر ایده آل بودن تقویت کننده عملیاتی و محدودیت بهره حلقه باز و صرف نظر از بهره مشترک، در خروجی تقویت کننده عملیاتی ولتاژی برابر Vsin.Ad-خواهیم داشت. در سورس ماسفت هم ولتاژ برابر Vsinخواهد بود. پس Vgs برابر
            -Vsin(1+Ad)

            است. بنابراین ولتاژ گیت نسبت به سورس (با فرض بسیار بزرگ بودن Ad نسبت به 1) در نیمی از زمان مثبت و نیمی از زمان منفی است. حال این مطلب را در کنار عدم وجود مسیر جریان برای بایاس DC ماسفت قرار دهید و یک بررسی مجدد انجام دهید تا در فرصت بعدی پاسخگوی ادامه بحث باشم. یک فرض دیگر در این بحث این است که دامنه سینوسی به حدی کوچک باشد که حاصلضرب آن در مقدار بزرگ Ad به اندازه ای بزرگ نشود که موجب اشباع تقویت کننده عملیاتی یا آسیب رساندن به ماسفت شود.
            اوژن: به معنای افکننده و شکست دهنده است
            دانایی، توانایی است-Knowledge is POWER
            برای حرفه ای شدن در الکترونیک باید با آن زندگی کرد
            وضعمان بهتر می شود، اگر همه نسبت به جامعه و اطراف خود مسوول باشیم و نگوئیم به ما چه
            قوی شدن و خوب ماندن - خوبی کردن به دیگران یک لذت ماندگار است
            اگر قرار باشد نفت و منابع خام را بدهیم و چرخ بگیریم، بهتر است چرخ را از نو اختراع کنیم
            ساعت کار بدن اکثر انسان ها کمتر از 800000 ساعت است و بعد از آن از کار می افتد

            دیدگاه


              #7
              پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

              با سپاس فراوان بله حق با شماست
              اما موضوع اینه که من مدار رو کامل نذاشتم مثلا اون تیکه ای رو گذاشته بودم که برام سوال بود،کاملش اینه:



              اصل سول هم پیدا کردن صفرها و قطب های مدار است، با فرض اینکه گین پ امپ A0/(1+s/t) باشد، البته با افکار خودم درست یا غلط حل کردم.
              فکر کنم فعلا سر گین ولتاژ بحث کنیم کافی باشه.

              باز هم ممنون
              همیشه بزرگوار تر از آن باشید که برنجید
              و نجیب تر از آن باشید که برنجانید!

              دیدگاه


                #8
                پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

                :eek: این دیگه چه مداریه ؟!؟! حالا صفر ها و قطب هاش هم میخواد ؟؟؟ :mrgreen: از مباحث ارشد دیگه نه ؟؟؟
                خانوم جعفری راستش من که به شخصه نمیتونم کمکتون کنم ولی آرزوی موفقیت دارم براتون
                از سختی نترس! این سختی هاست که جایگاه و مقام انسان را بالا میبرد...

                دیدگاه


                  #9
                  پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

                  این نقشه آخر شما به کلی با نقشه اولیه متفاوت است و در بخش تقویت کننده عملیاتی آن فیدبک منفی وجود دارد. بنابراین ولتاژ سورس ماسفت بالایی دارای مقدار ثابت Vbias خواهد بود ( با فرض ثابت بودن این ولتاژ). با این فرض مقداری روی مدار بررسی کنید تا در فرصت بعدی بیشتر در مورد آن بحث شود. ضمنا عدد 10 که روی منبع جریان بالایی نوشته شده مقداری مبهم است که منظور آیا 10 میلی آمپر است یا 10 آمپر و همچنین ذکری از دامنه و فرکانس منبع سینوسی در شکل آورده نشده است.
                  اوژن: به معنای افکننده و شکست دهنده است
                  دانایی، توانایی است-Knowledge is POWER
                  برای حرفه ای شدن در الکترونیک باید با آن زندگی کرد
                  وضعمان بهتر می شود، اگر همه نسبت به جامعه و اطراف خود مسوول باشیم و نگوئیم به ما چه
                  قوی شدن و خوب ماندن - خوبی کردن به دیگران یک لذت ماندگار است
                  اگر قرار باشد نفت و منابع خام را بدهیم و چرخ بگیریم، بهتر است چرخ را از نو اختراع کنیم
                  ساعت کار بدن اکثر انسان ها کمتر از 800000 ساعت است و بعد از آن از کار می افتد

                  دیدگاه


                    #10
                    پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

                    ممنون از لطفتون
                    ببخشید فراموش کردم بگم که مقادیر منابع و ولتاژها و جریان هیچ کدوم تعیین نشده است و مسئله به صورت پارامتری باید حل شود.
                    و فکر می کنم از نظر dc همه چیز رو باید در شرایط خوب در نظر گرفت ، هدف همون پاسخ Ac هست.
                    ببخشید، اما من فکر می کنم این مدار کامل باز هم فیدبک نداره! :redface: داره؟
                    علت اینکه مدار رو خلاصه کردم و گذاشتم این بود که به این دید به مسئله نگاه کردم که : برای پیدا کردن گین از روش زنجیره ای استفاده کردم یعنی ولتاژ درین Q2 به ورودی رو گین یک طبقه و ولتاژ خروجی به درین Q2 رو هم طبقه ای دیگر در نظر گرفتم! این شد که طبقه دوم رو به صورت ساده شده اونطوری نشون دادم.

                    همیشه بزرگوار تر از آن باشید که برنجید
                    و نجیب تر از آن باشید که برنجانید!

                    دیدگاه


                      #11
                      پاسخ : به نظر شما این مدار فیدبک داره؟ اگه آره از چه نوعی؟

                      نوشته اصلی توسط جعفری
                      ببخشید، اما من فکر می کنم این مدار کامل باز هم فیدبک نداره! :redface: داره؟
                      قرار دادن یک منبع ولتاژ بجای درین سورس ماسفت پائینی، یک معادل سازی درست نیست و اگر مدل منبع جریان به موازات یک مقاومت را در نظر بگیریم، معادل تونن آن یک منبع ولتاژ سری شده با یک مقاومت خواهد بود. بنابراین از نظر تئوری وجود این ماسفت مانع از آن نخواهد بود که خروجی تقویت کننده عملیاتی به صورتی تغییر کند که سیگنال خطا را در ورودی تقویت کننده به صفر برساند و این به معنای فیدبک منفی در تقویت کننده عملیاتی است.
                      اوژن: به معنای افکننده و شکست دهنده است
                      دانایی، توانایی است-Knowledge is POWER
                      برای حرفه ای شدن در الکترونیک باید با آن زندگی کرد
                      وضعمان بهتر می شود، اگر همه نسبت به جامعه و اطراف خود مسوول باشیم و نگوئیم به ما چه
                      قوی شدن و خوب ماندن - خوبی کردن به دیگران یک لذت ماندگار است
                      اگر قرار باشد نفت و منابع خام را بدهیم و چرخ بگیریم، بهتر است چرخ را از نو اختراع کنیم
                      ساعت کار بدن اکثر انسان ها کمتر از 800000 ساعت است و بعد از آن از کار می افتد

                      دیدگاه

                      لطفا صبر کنید...
                      X