شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

[امیدوار]

سلام
میخواهیم 9 قسمت اصلی از یک مجموعه که هر قسمت 10 زیر شاخه دارد را از راه دور کنترل کنیم هر زیر شاخه با زیر شاخه بعدی حدودا 10 متر فاصله دارد . هر یک از 9 قسمت اصلی با هم 50 متر فاصله دارد . کل این 9 قسمت اصلی با یک مرکز کنترل اصلی در ارتباط است . باید از چه نوع فرستنده گیرنده ای استفاده کرد که این مجموعه ها به هم تداخل نکنند و هر زیر شاخه نیز بتواند اطلاعات را به مرکز کنترل اصلی برساند . امیدوارم من امیدوار گیجتان نکرده باشند. oo:

[shahryarrajabzadeh]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

چیز هایی که به ذهنم میرسه:
بلوتوث
وایرلس
ماژول RFM مثلا RFM12
حالا محیط بسته هست یا باز؟

[امیدوار]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

این کار مربوط به آبیاری زمینهای کشاورزی است . ما یک کانال آب 2000 متری داریم که کانال هایی از این کانال اصلی منشعب شده اند و در بعضی موارد خود این کانال ها به شاخه هایی تقسیم میشوند . در انتهای این کانال ها شیر هایی جهت آبیاری نصب شده اند. برای آبیاری f به ترتیب باید شیر aشیر bشیر c باز شود. تمام این کار ها برای صرفه جویی در سیم کشی است
ممنون

[eshgh_namordeh]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

ببه صرفه ترین استفاده از گیرنده فرستنده Rf هست

از هر مدلی که دوست داشتی یکی را انتخاب کن چون فضات بازه 50 متر راحت جواب میده

توسط میکرو به صورت سریال به فرستنده یک متنی را بفرست مثلا shir1 roshan - ,............. در گیرنده هم که سریال دریافت میکنی و اگر خواستی مجددا به یک فرستنده سریال دستور دیگه ارسال میکنی اینطوری هیچ تداخلی ایجاد نمیشه و به این ترتیب بینهایت وسیله را میتونی کنترل کنی

[امیدوار]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

آبیاری ها بصورت پی در پی است یعنی مثلا زمین شماره 1 که آب خورد چه از طریق سیم چه بیسیم به زمین بغلی که چسبیده به همین زمین است فرمان شروع آبیاری میدهد و این روال تکرار میشود حداکثر فاصله دو زمین 20 متر است تقریبا 20 زمین به طول حداکثر 400متر به این شکل از یک لوله واحد آب میخورند. میخواهم خیلی گران در نیاید نمیدونم تو این شرایط ارزانترین فرستنده گیرنده که تداخل با دیگران هم نداشته باشد و خطاش هم صفر باشه همینrf هستش یا نه چون روی هر شیر باید یک فرستنده گیرنده قرار بگیره و تعداد بالا مورد نیاز است و از طرفی باید ارزانتر از انتقال اطلاعات از طریق سیم در بیاد . اگه قیمت و نوع رو هم بدین ممنون میشم

[eshgh_namordeh]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

خوب دوست عزیز این کارت گیرنده ها معمولیش حداکثر 20 متر جواب میده یعنی 10 متر صد در صد جواب میده یک مدلش هم 15 تومن هست که 50 متر جواب میده و بقیه مدلها قیمت میره بالاتر ...

اما شما که فکر سیم هستی برای تغذیه این گیرنده فرستنده ها ، شیر برقی بالاخره باید سیم بکشی که به نظر من اگر قصدت پائین اوردن قیمت هست مجبوری گیرنده فرستنده ارزون بزاری که قرار باشه سالها کار کنه به نظرم فکر خوبی نیست

اگر من مخواستم این پروژه را انجام بدم این کار را میکردم که هم مطمئنه هم فاصله تا 400 متر راحت جواب میده و هم اینکه خیلی ارزون در میاد و فقط با 2 تا سیم برای تغذیه و 2 تا سیم برای دیتا جواب میده یعنی یک کابل 2 زوج :

میدونی که پالس روی سیم عبور نمیکنه افت خیلی زیادی داره برای همین سینوسی میکنند و میفرستند حالا شما برای اینکار بیا برای هر شیرت یک موج سینوسی با فرکانس مختلف بفرست و تمام گیرنده هات را به هم وصل کن ، هر گیرنده وقتی دید موج سینوسی مخصوص خودش هست عمل میکنه
مزیت اینه که
1- همه را فقط با 2 تا سیم به هم وصل کردی
2- نیاز نداری برای هر شیر برقیت یک گیرنده و یک فرستنده بزاری یک گیرنده کافیه
3- همه را فقط با یک مدار فرمان کنترل میکنی و میتونی بینهایت شیر برقی با فاصله چندین کیلومتر کنترل کنی

مراحل کار به این صورت هست :

دو روش ارسال دستورات داری :
1- dspic میتونه fsk تولید کنه و کلی تابع هم براش داره و قیمتی خیلی ارزون داره و خیلی دقیق هست و در دمای مختلف فرکانسش عوض نمیشه
شما توسط میکروکنترلر dspic برای هر گیرندت یک fsk میفرستی هر دو تا فرکانسش هم یکسان بزار یعنی یک موج سینوسی ثابت
2- میتونی توسط xr2206 فانشکن ژنراتور fsk تولید کنی یک پایه داره اگر صفر بشه یک فرکانس میفرسته و اگر 1 بشه یک فرکانس دیگه حالا بیا تعریف کن مثلا برای شیر اول 3 تا یک بفرسته یکی صفر
برای شیر دوم 4 تا یک بفرسته دو تا صفر
و.....
و در گیرنده پ امپ بزار تبدیل به پالس میشه عرض پالس را اندازه بگیر میفهمی که یکها مثلا عرضشون همه 10 هست و صفرها عرضشون همه 5 ، حالا اگر 3 تا عرض 10 اومد و یکی عرض 5 یعنی شیر اول و ..... به همین ترتیب بینهایت کد میتونی تعریف کنی اطلاعات انتقال بدی و ....
فقط مشکل 2206 اینه که در دمای مختلف فرکانسش کمی تغییرات داره چون توسط خازن مقاومت درست میکنه که اصلا مهم نیست توی گیرندت محدوده بزار که مثلا اگر بین 8 تا 13 بود یعنی 1 بوده و اگر بین 1 تا 7 بود مثلا صفر بوده ، به همین راحتی ...


و اما در گیرنده باید مقاومت ورودی مدارت خیلی کم باشه نیازی هم نداری fsk را تشخیص بدی یک راه خیلی آسون داره ، شما مستقیم به پ امپ وصل میکنی که تبدیل به پالس بشه سپس چون هر موج سینوسیت فرکانسش فرق داره عرض پالست هم فرق میکنه که به راحتی با یک میکرو عرض پالس را اندازه میگیری و میفهمی مربوط به این شیر هست یا نه

اگر هم بخواهی خیلی مدارت کامل بشه 1 سیم دیگه هم برای برگشت بزار که وقتی گیرندت دستور را گرفت یک کدی ارسال کنه که دستور درافت شده


حالا اگر میخواهی بردت بیشتر باشه دامنه سیگنال سینوسی را تقویت کن و....
اینطوری یک مداری داری که یک عمر کار میکنه و مطمئنه و تازه همه فقط با 2 تا سیم وصل شده و هزاران دستگاه میتونی کنترل کنی

[fakheri]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

فقط زیگبی
اصلا برای همین کار ها ساخته شده
وایرلس - کم مصرف - اتوماتیک ریپیت میکنه - mac آدرس داره تا تداخلی نباشه و . . . .

[hamed8419215]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

سلام دوست عزیز.

اگه فضا باز هست و فاصله تا 400 متر بیشتر نیست، میتونین به راحتی از ماژول RFM22B استفاده کنین. این ماژول در فضای باز حتما میتونه تا 400 متر برد داشته یاشه. قیمتش هم مناسبه (در حدود 7 تا 8 تومن). به راحتی هم پیدا میشه. و تقریبا بدون هیچ خطایی کار میکنه. من خودم ازش کاملا جواب گرفتم (البته از مدل SMD اون، مدل DIP جالب نیست).
چون شما میخواین که قیمت پایین باشه و یه برد متوسط میخواین این ماژول حرف نداره.

اگه برد بالای 1 کیلومتر بخواین بهتره از RFM12BP استفاده کنین (که اگه تازه کارین و قبلا با بیسیم کار نکردین، پیشنهاد نمیکنم).
ماژول RFM12B هم تا 100 متر جواب میده و قیمتش هم 5 تا 6 تومنه. ولی اگه من مقایسه کنم، RFM22B با 2 تومن قیمت بیشتر ارجحیت داره.

[hsoft2]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

با سلام اقا منم میخوام با فرستنده چندتا گیرنده رو کنترل کنم حد قطع و وصل این گیرنده ها هز مجزا هستند به من هم یه کمکی بکنید

[hamed8419215]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

سلام.

جناب hsoft2؛ اگه ارتباط شما فقط یک طرفه باشه (یعنی فقط دستورات ارسال بشن و نیازی به چک کردن اینه آیا دستور به گیرنده رسیده یا نه نباشه)، میتونی با ماژولهای ASK کارکنی.
این ماژولها خیلی ارزونن (چند ماه پیش فرستنده و گیرندش رو 3500 گرفتم) و جواب این کار رو میدن. بردشون هم حدود 50 تا 100 متری هست (دزدگیرهای اتومبیل هم از این مدلها استفاده میکنن، البته ارزوناش).
کار با این ماژولها هم نسبتا آسونه. اگه تو اینترنت بگردی (تو همین ECA هم هست)، با مدار توضیحش هست.

[hsoft2]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

اگر بخوام چک کنم که ایا رله قطع است یا وصل باید چه کار کنم
خیلی ممنون

[امیدوار]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

اگر من مخواستم این پروژه را انجام بدم این کار را میکردم که هم مطمئنه هم فاصله تا 400 متر راحت جواب میده و هم اینکه خیلی ارزون در میاد و فقط با 2 تا سیم برای تغذیه و 2 تا سیم برای دیتا جواب میده یعنی یک کابل 2 زوج :

ببینیداینجا یک مشکل وجود دارد یعنی اینکه ما در هر لحظه فقط یک شیر باز است یعنی ما وقتی دستور باز شدن شیر مشخص راصادر کردیم پس از آبیاری این شیر اتوماتیک بسته میشود و به شیر بعدی دستور میدهد که آبیاری را شروع کند . یعنی هر شیر فرستنده اطلاعاتی به مرکز کنترل یا دیگر شیر هاست پس هر شیر هم فرستنده است هم گیرنده در روش سیم کشی ما نیاز داریم هر شیر خودش نیز اطلاعات بفرستد در روش دیگری غیر بحث فرکانس بحث دیتا باس مطرح است مثلا دیتا باس 8 بیتی که این دیتا باس میتواند به مرکز کنترل وصل شود و یا اینکه نه فقط شیر ها به هم وصل شوند و در هر لحظه اطلاعاتی را از دیتا باس بردارند یا در روی دیتا باس قرار دهند . که اولا انتقال پالس همانطوریکه گفتید دشوار است و از طرفی حجم سیم کشی بالا میرود . ذکر این نکته مهم است که مجموعه با باطری های اسیدی خودرویی کار میکند ولی مرکز کنترل ما در فاصله کمی از زمین کشاورزی به برق شهر میتواند وصل شود
که در اینجا هم برای کاهش هزینه مصرف برق و کابل کشی از باطری های خودرو برای هر چند شیر استفاده شده و چون در هر لحظه یک شیر باز میشود باطری جوابگوست.
اگر بتوانیم یک فرستنده گیرنده پر قدرت را در مرکز کنترل که متصل به برق شهر است قرار دهیم و فرستنده گیرنده های با برد کوتاه را روی هر شیر قرار دهیم آیا میشود فرمان اتمام آبیاری شیر مشخص را به گیرنده شیر بعدی بدهیم و اوهم به شیر بعدی تا به نزدیک ترین شیر به مرکز کنترل برسد و او هم باین خبر را به مرکز کنترل بدهد ؟

[hamed8419215]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

اگر بخوام چک کنم که ایا رله قطع است یا وصل باید چه کار کنم
خیلی ممنون

اگه بخواین این کار رو انجام بدین، باید از ماژولهای بیسیم که هم فرستنده هستند و هم گیرنده استفاده کنین.
بهترین گزینه ای که من میتونم برای برد زیر 200 متر (فضای باز) معرفی کنم، RFM12B هست.

[hamed8419215]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

مثلا دیتا باس 8 بیتی که این دیتا باس میتواند به مرکز کنترل وصل شود و یا اینکه نه فقط شیر ها به هم وصل شوند و در هر لحظه اطلاعاتی را از دیتا باس بردارند یا در روی دیتا باس قرار دهند . که اولا انتقال پالس همانطوریکه گفتید دشوار است و از طرفی حجم سیم کشی بالا میرود .

جناب امیدوار؛
منظور eshgh_namordeh این نبود که از دیتا باس 8 بیتی استفاده شه. منظور ایشون این بود که از یک ارتباط سریال برای ارسال فرامین استفاده بشه. برای ارسال و دریافت سریال نیاز به دو سیم (مثلا برای RS485) بیشتر نیست. دو سیم هم می تواند به عنوان تغذیه استفاده شود.

اگر شما فقط بخواین که فرامین رو ارسال کنین و هیچ دریافتی نداشته باشین؛ میتونین از RFM12BP به عنوان فرستنده (در محل مرکز کنترل) و از RFM12B به عنوان گیرنده (در محل شیرها) استفاده کنین.

یه روش دیگه هم هست (که البته برای کسایی که خیلی با میکرو و RF ور نرفتن، پیشنهاد نمیکنم) و اون اینه که یک شبکه بیسیم تشکیل بدین.

[aliila]

پاسخ : شبکه ای از فرستنده گیرنده ها

والا سایت تبیان یک طرح بسیار جالب داره با پورت کام یک پی سی برق یک اوسیلاتور مربعی مثلا 27 مگ رو قطع و وصل میکنه اوسیلاتور به یک آنتن وصل است که در نقش فرستنده ظاهر میشه در حقیقت با یک نرم افزار و با تکنیک کد مورس یک پین پورت کام رو صفر و یک میکنه در حقیقت امواج مورس رو در فضا منتشر میکنه

بعد میاد در طرف دیگه یک رادیو مثلا موج کوتاه میزاره و روی فرکانس اوسیلاتور تنظیم میکنه و میگه حالا کد های مورس به وضوح از رادیو شنیده میشه و حتی میگه اگه سرعت ارسال کد مورس رو کم کنید میتونید با گوش پیغام رو بفهمید . به هر حال از بلندگوی رادیو و یک سیم خارج میکنه و میده به پورت کام پی سی دوم که در نقش گیرنده است و همون نرم افزار رو اجرا میکنه و جالبه میگه هرچی کامپیوتر فرستنده تایپ کنه کامپیوتر گیرند نمایش میده جالبه همه اینها رو با گبره سوسماری بهم وصل میکنه البته هدف سایت تبیان برای بچه های ابتدایی و راهنمایی است که به قطعات الکترونیک دست رسی ندارن و جالب تر اینکه یکی از بروبچ سایت این آزمایش رو انجام داده ادعا میکرد به برد 15 کیلومتر دست یافته :redface: :redface: :redface:

خوب شما بجای پی سی با میکرو یه پورت کام بساز و یک کلمه رمز برای دیکود کردن کد مورس در نظر بگیر و در هر شیر با همون کلمه رمز کد مورس رو دیکد کن اینطوری سیستمت هک هم نمیشه
جالبه مگه نه