َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

[milad1993]

بچه ها یه پروژه ای بود میخاستیم انجام بدیم.
اصل پروژه اینه که این شیر آب گرم و سرد الکترونیکی بشه بطوری که دمای دلخواه ما از خروجی شیر آب دربیاد @ با صرف کمترین زمان // کسی نظر خاصی یا ایده خاصی داره؟

[m-madani]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

سلام

من قبلا روی این موضوع فکر کردم .
ببین اینکه آب در کمترین زمان ممکن به دمای مورد نظر ما برسه مستلزم مصرف انرژی زیادی هست که مصرف رو بالا میبره.(چه گرم و چه سرد کردنش)
بعدش هم اگه میشه مشخص کن برای کاربرد خانگی می خوای یا صنعتی؟
اگر برای خانگی می خوای که ما کلا با 3 نوع آب در خونه بیشتر سرو کار نداریم :
1- آب سرد (آشامیدن و .....)
2-آب گرم(در رنج 37-40 درجه برای حمام)
3- آب متعادل (برای مصارف عادی)

پس کمتر در زندگی روزمره ما پیش میاد که مثلا آب با درجه 78 درجه یا 56 درجه و ... بخوایم و نهایتا به همون 3 نوع بالا ختم میشن.
خوب برای پیاده سازی اون هم نیاز به صرف انرژی زیادی نداری :
برای آب سرد کافیه به کمک یک دستگاه خنک کننده درجه آب رو به 1 تا 3 درجه کاهش بدی و وقتی به اون دما رسید اون وسیله رو از مدار خارج کنی.
برای آب گرم هم یک سنسور دما داخل منبع آب گرم (یا بهتره بگیم مسیر خروجی آب آن) میذاری و دما رو اندازه می گیری . هر موقع دمای سنسور به اون رنجی که گفتم رسد یک شیر برقی رو که قبلا در مسر گاز ورودی به آب گرمکن گذاشتی رو غیرفعال میکنی و آب گرمکن خاموش میشه . تا موقعی که دوباره آب سرد بشه وشیر برقی دوباره فعال بشه.
برای آب متعادل هم که نیاز به انجام کاری نداری.

[alipoor90]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

فکر کنم منظور دوستمون این باشه که دو شیر برقی کار بگذاره به جای شیر اب گرم و سردی که در اختیار داره و بعد از تنظیم دمای مورد نظر در کمترین زمان اب خروجی رو در اون دما تنظیم کنه با تنظیم مقدار باز و بسته بودن شیر های برقی
میتونی دو تا سنسور داخل لوله اب بگذاری و یک سنسور هم داخل خروجی (از سنسور های بدنه فلزی باید استفاده کنی برای کم کردن زمان پاسخ گویی) و با محاسبات ساده فیزیکی (روابط دمای تعادل) مقدار باز بودن هر شیر رو بدست بیاری
البته به دلیل متفاوت بودن فشار اب شیر ها و .... مقداری خطا بوجود میاد که از طریق سنسور خروجی تحصیح میشه

[m-madani]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

فکر کنم منظور دوستمون این باشه که دو شیر برقی کار بگذاره به جای شیر اب گرم و سردی که در اختیار داره و بعد از تنظیم دمای مورد نظر در کمترین زمان اب خروجی رو در اون دما تنظیم کنه با تنظیم مقدار باز و بسته بودن شیر های برقی
میتونی دو تا سنسور داخل لوله اب بگذاری و یک سنسور هم داخل خروجی (از سنسور های بدنه فلزی باید استفاده کنی برای کم کردن زمان پاسخ گویی) و با محاسبات ساده فیزیکی (روابط دمای تعادل) مقدار باز بودن هر شیر رو بدست بیاری
البته به دلیل متفاوت بودن فشار اب شیر ها و .... مقداری خطا بوجود میاد که از طریق سنسور خروجی تحصیح میشه

به نظر من نباید بوسیله شیر برقی مقدار آب خروجی رو با هم مخلوط کرد و از طریق کم و زیاد کردن مقدار آب سرد و گرم مقدار دمای آب خروجی رو به مقدار مطلوب رسوند چون در این صورت هزینه هرکدوم از اون شیر برقی های قابل تنظیم به 150 تا 200 هزارتومن میریه.
در ضمن من در سیستمی که پیشنهاد کردم آب سرد و گرم رو برای رسیدن به دمای مطلوب مخلوط نمی کنم.(چون هم سیستم خیلی پیچیده و هم هزینه بر میشه) توی این سیتمی که من پیشنهاد دادم خروجی شیر آب یا آب 1 تا 3 درجه هست یا 37 تا 40 و یا آب معمولی. چون همونطور که گفتم آب توی دماهای دیگه مصرف خانگی نداره و فقط ما با همین رنج دما ها سر و کار داریم.

[milad1993]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

ممنون بچه ها /آره مصرف خونگیه / همونطوری که دوسته خوبمون محمد م گفته هزینه هم خیلی مهمه تازه این برای یک شیره اگه بخاد مثلا در یک خونه ای که فرضا 5 جفت ازین شیر ها داشته باشد واقعا هزینش بالا میره /
دوست عزیز میتونی ی کمی بیشتر توضیح بدی؟
ببین ما قبلا فرض ما بر این بود که آب گرم ثابت باشه با کم و زیاد کردن آب سرد دمای آب کنترل بشه و به خروجی بیاد / یه چیز دیگه هم خیلی مهمه اینه که خروجی باید سرعت بالایی داشته باشد مثلا برای اینکه دمای 37 درجه بخواهیم بصورت آنی(در حد چند ثانیه ) خروجی فعال بشه.

[m-madani]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

ببین ما قبلا فرض ما بر این بود که آب گرم ثابت باشه با کم و زیاد کردن آب سرد دمای آب کنترل بشه و به خروجی بیاد / یه چیز دیگه هم خیلی مهمه اینه که خروجی باید سرعت بالایی داشته باشد مثلا برای اینکه دمای 37 درجه بخواهیم بصورت آنی(در حد چند ثانیه ) خروجی فعال بشه.

نمیشه دمای آب گرم ثابت باشه و با آب سرد میزان دمای خروجی رو تنظیم کنیم. چرا ؟ چون در این صورت دمای آب گرم که دماش ثابته محدود میشه. ببین فرض کن دمای آب گرمت(که ثابت هم هست) 65 درجه باشه. در این صورت هیچ وقت نمی تونی دمای آب خروجی بیشتر از 65 درجه داشته باشی. در ضمن برای اینکه مقدار آب سرد رو کنترل کنی دوباره باید بیای از همون شیر های برقی گرون قیمت استفاده کنی.
یک راه ساده هم برای اینکه دمای آب رو سریع بالا ببری اینه که بیای از آب گرمکن دیواری استفاده کنی که مخزن نداره و سریع می تونه دمای آب رو به 70 تا 85 درجه برسونه.(در حد چند ثانیه)

[milad1993]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

آخه باید روی شیرها تغییرات حاصل بشه / اونطور که شما میفرمایی بصورت کلی روی آبگرمکن یا . .... کار کرد - آخه این موقعیت فراهم نیست. به نظر شما روی شیرها نمیشه تغییراتی حاصل کرد مثلا بصورت مکانیکی روی شیر آب سرد درجه بندی های درست کرد تا بشه دمای دلخواه خروجی بیاد؟

[m-madani]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

ببین شما باید ببینی با کدوم کار هزینه هات پایین تر میاد.توی یک خونه ممکنه 10 تا شیر آب وجود داشته باشه ولی قطعا یک آبگرمکن یا پکیج یا .... بیشتر وجود نداره. و اگه بخوای روی هر کدوم از این شیرها یک سیستم جدا کار کنی باید کلی هزینه کنی. ولی اگر همین کار رو روی منبع تولید آب گرم بذاری یک سیستم بیشتر نداری و هزینه هات خیلی میاد پایین.

[milad1993]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

اون آبگرمکن ها مختص خونه های تک واحدست / برای پارتمانها از شوفاژ خونه و موتور خونه ..... منبع آب گرم حاصل میشه @

[m-madani]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

با این چیزی که گفتی من یک سوال برام بوجود اومد اونم اینکه تو می خوای از هر شیرآبی آب با دمای دلخواه بیاد بیرون؟ حتی توی یک واحد از یک مجتمع؟

[milad1993]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

همه ی دماهای که نه - همون چند دمایی که معمولا استفاده میشه ! (3 یا 4 رنج)
سرد برای آشامیدنی - گرم برای شستشو - ولرم و ........... همونطوری که خودتون اشاره کردید@

[m-madani]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

[quote author=MiLaD YazdanI link=topic=60486.msg337740#msg337740 date=1331483784]
همه ی دماهای که نه - همون چند دمایی که معمولا استفاده میشه ! (3 یا 4 رنج)
سرد برای آشامیدنی - گرم برای شستشو - ولرم و ........... همونطوری که خودتون اشاره کردید@
[quote]
خوب نه منظورم این بود که می خوای هر شیر جدا گانه این سیستم رو داشته باشه یا نه کل خونه بایک سیستم کار کنه؟ مثلا اگه توی یک خونه 10 تا شیر وجود داره دمای هر کدوم جداگانه قابل تنظیم باشه یا نه؟

[milad1993]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

آره - تک تک شیرها به این خاصیت مجهز باشند ---اونطوری که شما میفرمایی فقط برا ساختمونهایی هست که مجهز به آبگرمکنه! ممنون میشم اگه نظری داری در این مورد بدی@

[Mohamadh14]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

شما به جای اینکه از شیرهای برقی گران قیمت قابل تنظیم استفاده کنید از همین شیرهای برقی 4تومنی ماشین لباس شویی استفاده کنید و با سرعت بالا قطع و وصلش کنید .مثل تکنیک کنترل نور ledها

[milad1993]

پاسخ : َشیرهای آب گرم و سرد خودکار

شما به جای اینکه از شیرهای برقی گران قیمت قابل تنظیم استفاده کنید از همین شیرهای برقی 4تومنی ماشین لباس شویی استفاده کنید و با سرعت بالا قطع و وصلش کنید .مثل تکنیک کنترل نور ledها

ماسفانه اصول کار این نوع شیرها رو نمیدونم - میتونین بیشتر توضیح بدین در این باره@ ممنون میشم@