اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

کریستال اسیلاتور

Collapse
X
Collapse
 
  • صفحه of 1
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts
قبلی template بعدی
    #1

    کریستال اسیلاتور

    سلام دوستان

    من دارم یه تحقیقی در مورد RTC ها انجام میدم ولی توی مدار اسیلاتور به مشکل برخوردم!

    وقتی کریستال 32.768 رو به پایه های X1 و X2 وصل میکنیم خازن هم میخواد یا از خازن داخلی RTC استفاده میکنیم ؟

    پس load capacitance چیه ؟

    عبارت زیر دقیقا از application note گرفته شده

    The frequency accuracy of a crystal-based oscillator circuit is mainly dependent upon the accuracy of the crystal and the accuracy of the match between the crystal and the oscillator capacitive load. If the capacitive load is less than the crystal was designed for, the oscillator runs fast. If the capacitive load is greater than what the crystal was designed for, the oscillator runs slow.

    یعنی چی ؟! از اونجا که قرمز کردم به بعد رو ببینین ، این خازنی که میگه اکسترناله ؟!

    load capacitor رو باید موازی کریستال قرار بدیم ؟

    کمکم کنید چن وقته دارم رو این مطلب کار میکنم :sad:

    ممنون :bye
    برچسب ها: اسيلاتور, کريستال
    #2
    پاسخ : کریستال اسیلاتور

    سلام دوست عزیز اصولا اون خازن ها به این صورت متصل میشن

    دیدگاه

      #3
      پاسخ : کریستال اسیلاتور

      نوشته اصلی توسط تیبا
      سلام دوست عزیز اصولا اون خازن ها به این صورت متصل میشن
      خیلی ممنون از شما

      این عکس رو از aplication note گرفتم



      نوشته خازن داخلی

      من توی کتاب ره افروز هم دیدم برای آی سی RTC فقط کریستال گذاشته بود بدون هیچ خازنی

      واقعا گیج شدم :sad: آخرش کریستال خازن میخواد یا نه؟! مگه این آی سی خازن داخلی نداره؟از اون استفاده نمیکنیم؟

      چن تا خازن باید بذاریم؟

      دیدگاه

        #4
        پاسخ : کریستال اسیلاتور

        سلام
        در RTC ها و مدارت نوسان ساز که فرکانس کریر یا مولد فرکانس به شدت تحت تاثیر عوامل محیطی قرار می گیره باید کریستال متصل به تراشه یا مدار دارای مرغوبیت و کیفیت خوبی باشد چون کریستال ها رو با مقاومت ، خازن و سلف مدل می کنن اگر خازنهای مدل شده و معادلی کریستال از حد خازنهای اشاره شده در هنگام ساخت تراشه و ورودی تراشه بیشتر باشد باعث نوسان در بازه فرکانسی دیگر ، ایجاد هارمونیک های نامناسب و و به طبع آن عدم پایداری و دقت مدار خواهد شد.یعنی در این مدارت شما اگر از کریستال های oCXO استفاده می کنین هر چه کیفیت بیشتر و ظرفیت خازنی کمتر از خازن اشاره شده در دیتاشیت باشد دقت مدارتون بیشتر خواهد شد و بدان معنانیست که باید خازنی به دو پایه کریستال متصل نمود

        دوست خوبمون تیبا هم که قصد کمک کردن داشتن به اشتباه سوال شما رو متوجه شدن و خازنهای بای پس و startup رو که برای پایداری کریستال به دو پایه متصل می شود بیان کردن
        هیچ دانش آموزی نیست که به در خانۀ دانشمندی آمد و شد کند, مگر این که خداوند برای هر گامی که برمی دارد عبادت یک سال را برایش رقم زند.

        دیدگاه

          #5
          پاسخ : کریستال اسیلاتور

          نوشته اصلی توسط baby_1
          سلام
          در RTC ها و مدارت نوسان ساز که فرکانس کریر یا مولد فرکانس به شدت تحت تاثیر عوامل محیطی قرار می گیره باید کریستال متصل به تراشه یا مدار دارای مرغوبیت و کیفیت خوبی باشد چون کریستال ها رو با مقاومت ، خازن و سلف مدل می کنن اگر خازنهای مدل شده و معادلی کریستال از حد خازنهای اشاره شده در هنگام ساخت تراشه و ورودی تراشه بیشتر باشد باعث نوسان در بازه فرکانسی دیگر ، ایجاد هارمونیک های نامناسب و و به طبع آن عدم پایداری و دقت مدار خواهد شد.یعنی در این مدارت شما اگر از کریستال های oCXO استفاده می کنین هر چه کیفیت بیشتر و ظرفیت خازنی کمتر از خازن اشاره شده در دیتاشیت باشد دقت مدارتون بیشتر خواهد شد و بدان معنانیست که باید خازنی به دو پایه کریستال متصل نمود

          دوست خوبمون تیبا هم که قصد کمک کردن داشتن به اشتباه سوال شما رو متوجه شدن و خازنهای بای پس و startup رو که برای پایداری کریستال به دو پایه متصل می شود بیان کردن
          ببخشیدا ولی من متوجه نشدم! :redface:

          این توی دیتا شیت DS1307 اومده ولی خازن نداره که!



          این لینک رو ببینین

          http://roboeq.com/modules.php?op=modload&name=Web_Links&file =index&req=viewlink&cid=37

          چرا برای بعضی از کریستال ها خازن مورد نیاز نوشته ولی برای بعضیا ننوشته؟

          توی سایت maxim میخوندم که این خازن بار میتونه باعث شه که RTC کندتر یا تندتر کار کنه ولی نفهمیدم چطوری! :angry:

          میشه توضیح بدین؟

          من کلا با خازن مدار اسیلاتور مشکل دارم :cry:

          دیدگاه

            #6
            پاسخ : کریستال اسیلاتور

            سلام
            این توی دیتا شیت DS1307 اومده ولی خازن نداره که!
            همونطوری که توضیح دادم احتیاج نیست که خازن اضافه کنین ولی باید کریستالی رو انتخاب کنین که خازن داخلی همسان با خازن داخلی آی سی داشته باشه شما همون کریستال 32.768 کیلوهرتز رو تهیه کنین و بدون خازن وصل کنین به تراشه

            چرا برای بعضی از کریستال ها خازن مورد نیاز نوشته ولی برای بعضیا ننوشته؟
            این خازنهای برای پایدار کردن فرکانس نوسان کریستال و همچنین افزایش استارت پ تایم میکرو مورد استفاده قرار می گیره.
            توی سایت maxim میخوندم که این خازن بار میتونه باعث شه که RTC کندتر یا تندتر کار کنه ولی نفهمیدم چطوری!
            توضیحات در این باره کمی طولانی هست که پیشنهادم کتاب الکترونیک سه رو مطالعه کنین بخش نوسان سازهای کریستالی
            اما برای بهتر فهمیدن ، مقدار خازن ورودی و مقدار خازن بار(یعنی خازن موجود در ساختار کریستال و خازنهای ورودی آی سی ) باید هم اندازه باشن تا برای مدارت RTC کمترین خطا رو داشته باشین
            هیچ دانش آموزی نیست که به در خانۀ دانشمندی آمد و شد کند, مگر این که خداوند برای هر گامی که برمی دارد عبادت یک سال را برایش رقم زند.

            دیدگاه

              #7
              پاسخ : کریستال اسیلاتور

              نوشته اصلی توسط baby_1

              این خازنهای برای پایدار کردن فرکانس نوسان کریستال و همچنین افزایش استارت پ تایم میکرو مورد استفاده قرار می گیره.توضیحات در این باره کمی طولانی هست که پیشنهادم کتاب الکترونیک سه رو مطالعه کنین بخش نوسان سازهای کریستالی
              اما برای بهتر فهمیدن ، مقدار خازن ورودی و مقدار خازن بار(یعنی خازن موجود در ساختار کریستال و خازنهای ورودی آی سی ) باید هم اندازه باشن تا برای مدارت RTC کمترین خطا رو داشته باشین
              یعنی CL یا خازن بار برای اینه که خازن داخلی کریستال با خازن داخلی تراشه یکی بشه؟یعنی باید خازنی موازی یا سری با کریستال قرار بدیم تا ظرفیت های خازن داخلی RTC با خازن کریستال یکی شه؟

              واگر کریستالی انتخاب کردیم که ظرفیت خازنش با RTC مورد نظر یکی بود دیگه لازم نیس خازنی با کریستال بذاریم

              درست فهمیدم؟ً!

              دیدگاه

                #8
                پاسخ : کریستال اسیلاتور

                سلام و شرمنده اگر دیر پاسخ می دم
                خازن دیده شده از سمت تراشه اگر با خازن معادل داخلی تراشه یکی باشه دقیقا فرکانس مورد نظر کریستال به داخل تراشه تزریق می شه و در غیراینصورت خطا خواهین داشت(من به شخصه که فرکانس خروجی رو چک کردم بر روی RTC ها در صورت عدم تطبیق خطایی در هد چند صد هرتز خواهین داشت که در صورت زیاد بودن و بی کیفیت بودن خازن این خطا بیشتر می شود اما در عمل خازنهای 32768 هرتز که برای ds1307 استفاده داشته ام فرکانس خروجی 32660 تا 32763 داشته ان که برای اکثر کاربردها مناسب هست) .

                برای کاربردهای دقیق و بهتر روشهای زیر تنها با به کار بردن یک کریستال 32768 هرتز برای RTC می تواند مفید واقع شود
                1-کریستال رو روی برد خوابانده و سطح زیر آن رو با پد به زمین مدار متصل کنین یعنی بدنه کریستال به زمین وصل باشد
                2-در صورت داشتن باتری بکپ حتما سعی کنین جریان و ولتاژ آن همیشه در سطح اپتیموم قرار داشته باشه تا با تغییرات ولتاژ تغییرات نوسانی رو شاهد نباشیم
                3-در نمودار زیر شاهد آن هستیم که تغییرات دمایی خطا را برای کریستال ایجاد خواهد کرد بنابراین هر چه دمای برد به دمای اتاق نزدیک تر باشد خطا کمتر خواهد شد
                هیچ دانش آموزی نیست که به در خانۀ دانشمندی آمد و شد کند, مگر این که خداوند برای هر گامی که برمی دارد عبادت یک سال را برایش رقم زند.

                دیدگاه

                  #9
                  پاسخ : کریستال اسیلاتور

                  سلام
                  در آموزش زیر هم می تونین نحوه استفاده از RTC با استفاده از ds1307 رو شاهد باشین

                  http://www.eca.ir/forum2/index.php?t...5088#msg385088
                  هیچ دانش آموزی نیست که به در خانۀ دانشمندی آمد و شد کند, مگر این که خداوند برای هر گامی که برمی دارد عبادت یک سال را برایش رقم زند.

                  دیدگاه

                  قبلی template بعدی
                  لطفا صبر کنید...
                  X