محاسبه مقاومت تونن

[baby_1]

سلام
این سوال رو ببینین

ولتاژ مدار باز به راحتی قابل محاسبه هست اما مقاومت رو با جواب کتاب یکی به دست نمی یارم
1-ابتدا به جای مقاومت یه منبع ولتاژ 1 ولتی می زارم به صورتی که قطبینش مثل VOC که در شکل مشخص شده باشد باشه
2-منابع مستقل رو صفر می کنم و حالا معادله(VX رو برابر با A می گیریم و Vy رو برابر با B می گیرم خواهیم داشت)
ابر گره:

و از جهت دیگه

جریان برابر خواهد بود(جریان منبع یک ولتی)

و خواهیم داشت

که با جواب کتاب با مقدار 10.53 متفاوت هست هر چند اندک اما محاسبات نه تقریبی داشت نه مشکلی ، این خطا از کجا ناشی شده است؟


سوال دوم:

در این سوال به راحتی VOC=6 اما باز با مقاومت خواهیم داشت
-ابتدا به جای مقاومت(یک کیلواهم خروجی ) یه منبع ولتاژ 1 ولتی می زارم به صورتی که قطبینش مثل VOC که در شکل مشخص شده باشد باشه(یعنی مقاومت رو حذف می کنم)
2-منابع مستقل رو صفر می کنم و حالا مدار و معادله

(اون منبع تغذیه سمت راست مقدار یک ولت و همچنین IX به سمت منبع ولتاژ هست)
[img]http://latex.codecogs.com/gif.latex?\frac{A-1}{2}+\frac{A}{1}=2IX\rightarrow%20(IX=\frac{A-1}{2})\rightarrow%20\frac{A-1}{2}+\frac{A}{1}=2*\frac{A-1}{2}\rightarrow%20A-1+2A=2A-2\rightarrow%20A=-1[/img]



که با جواب 2 کتاب متفاوت هست(یعنی مقدار مقاومت رو کتاب 2 کیلواهم حساب کرده)

[8611113]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

حذف کردن مقاومت کار اشتباهی است
مثلا ج سوال دوم
voc=3v
isc=6A
Rth=.5K

[baby_1]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

سلام و ممنونم از لطفتون
اما در این مدار بر خلاف دیگر سوالات که تونن مدار از دید یه نقطعه رو می خواد ، در این مدار مقدار Vo رو طوری می خواد که قبل از مقاومت مقدار تونن رو محاسبه و سپس با مقاومت بار یا همون مقاومت انتهایی باید سری بشه ، جواب خود کتاب به این صورت هست من می خوام بدونم دقیقا مشکل حل من چیست که مقاومت دیده شده متفاوت به دست می یان؟

[skyzare]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

با سلام .

1- مورد اولی که اختلاف ناچیز هست روش شما هم درست هست حالا شاید کتاب تقریبی رفته باشه .

2- اون سوال دوم هم ...... مقاومت تونن دیده شده همون 1 اهم هست . کتاب جریان اتصال کوتاه رو اشتباه حساب کرده . جریانش میشه 6 . که بر ولتاژ تونن که اون هم 6 هست تقسیم بشه میشه 1 اهم ( مقاومت تونن )

[8611113]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

با سلام .

1- مورد اولی که اختلاف ناچیز هست روش شما هم درست هست حالا شاید کتاب تقریبی رفته باشه .

2- اون سوال دوم هم ...... مقاومت تونن دیده شده همون 1 اهم هست . کتاب جریان اتصال کوتاه رو اشتباه حساب کرده . جریانش میشه 6 . که بر ولتاژ تونن که اون هم 6 هست تقسیم بشه میشه 1 اهم ( مقاومت تونن )

ببخشیدآآ
نه دادا
باید با اون مقاومت هم موازی بشه که میشه 0.5 کیلو

مگه میشه را هوا مقاومت حذف کنی از مدار

Voc هم میشه 3
نه 6
به همون دلیل که را هوا نمیشه ....

مسلما جریان اتصال کوتاه تو مداری که شما مقاومتش رو حذف می کنید(که کار اشتباهیه) با مدار من یکی میشه

[skyzare]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

ببخشیدآآ
نه دادا
باید با اون مقاومت هم موازی بشه که میشه 0.5 کیلو

مگه میشه را هوا مقاومت حذف کنی از مدار

Voc هم میشه 3
نه 6
به همون دلیل که را هوا نمیشه ....

مسلما جریان اتصال کوتاه تو مداری که شما مقاومتش رو حذف می کنید(که کار اشتباهیه) با مدار من یکی میشه

با سلام .

ببنید حرف شما درست هست . مقادیرتون هم درست هست . من هم نگفتم شما اشتباه کردید من گفتم کتاب اشتباه کرده . اما علت این که مقادیر ما با هم فرق داره این هست که نگاه هر کدام از ما به مدار برای محاسبه فرق داشته .

شما این جوری دارید به مدار نگاه می کنید که Vo رو محاسبه کنید :

که در واقع ولتاژ تونن میشه همون Vo که توی صورت سوال خواسته .

ولی من ( و هم چنین دید کتاب به مدار ) این جوری بوده :

الان من باید مدار معادل تونن رو که به دست میارم با مقاومت 1 کیلویی قبل از فلش سری کنم ( این هم همون بحث رو هوا که عنوان کردید در واقع چیزی رو هوا نمی مونه )تا بتونم Vo رو به دست بیارم . یعنی یه هم جین چیزی :

البته همون طور که گفتم کتاب Rth رو چون جریان اتصال کوتاه رو اشتباه کرده اشتباه هم محاسبه شده . باید 1 بذاره ( همون که سبزش کردم باید 1 باشه ) . الان می بینید که Vo=3 میشه .

نمیدونم تونستم منظورم رو برسونم یا نه .

[8611113]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

با سلام .
اما علت این که مقادیر ما با هم فرق داره این هست که نگاه هر کدام از ما به مدار برای محاسبه فرق داشته .

ولی من ( و هم چنین دید کتاب به مدار ) این جوری بوده :

سلام
خب منم چیزی نگفتم- فقط میگم نگاهتون اشتباهه-درستش کنید :biggrin: :biggrin:
کتاب که اصلا پرت حل کرده-روی ان که حرفی نیست

نمیتوان از مدار جزیی را خذف کرد :surprised: :nerd:


خلاصه هر جور حل میکنید جواب آخر میشه:

مثلا ج سوال دوم
voc=3v
isc=6A
Rth=.5K

[baby_1]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

سلام و ممنونم از توضیحات همه شما دوستان
جناب "جوجو 2011" جواب کتاب یا روششون اشتباه نیست ، در این کتاب نویسنده می خوان بگن که از هر جای مدار می تونین تونن بزنین و سپس قسمت تونن زده شده رو به قسمت جدا شده مجددا متصل و حل کنین.و بابت همین هم هست که جوابها یکی در می یان

دقیقا مثل حالتی هست که در مدارات تطبیق امپدانس در قسمت وسط یا هر قسمت دیگر مدار رو جدا می کنن و سپس با تونن دیده شده مقادیر مورد نیاز رو بدست می یارن.

بازم ممنونم از لطفتون که همیشه من رو به نحوی پاسخگو بودین.

[8611113]

پاسخ : محاسبه مقاومت تونن

جناب "جوجو 2011" جواب کتاب یا روششون اشتباه نیست ، در این کتاب نویسنده می خوان بگن که از هر جای مدار می تونین تونن بزنین و سپس قسمت تونن زده شده رو به قسمت جدا شده مجددا متصل و حل کنین.و بابت همین هم هست که جوابها یکی در می یان
دقیقا مثل حالتی هست که در مدارات تطبیق امپدانس در قسمت وسط یا هر قسمت دیگر مدار رو جدا می کنن و سپس با تونن دیده شده مقادیر مورد نیاز رو بدست می یارن.

بله
حرف شما درسته ولی من فکرکردم دارید رو جواب آخر حرف میزنید که همونی میشه که گفتم
مسلما راه های مختلفی هست - راه کتاب هم درسته بشرطی که در اخر مقاومت را سری کنیم و....(همین طور که دوستمون در بالا گفتن)