ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ورود برای شما نمایش داده نمیشود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





کاربران برچسب زده شده

صفحه 6 از 6 نخست 123456
نمایش نتایج: از 51 به 60 از 60
  1. #51
    2007/10/19
    106
    7

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    جناب علی آقا پیشاپیش از شما خواهش میکنم که این پست منو با پست قبلیم یکی نکنید طبق معمول چون کاملا جدا از هم هستند .
    هر چند کم لطفی جناب B2 نسبت به من و بدتر از اون تشکر یکی از دوستان عزیزم از این کم لطفی تمایل منو از شرکت در این بحث خیلی کم کرد اما سوال بسیار زیبای آقا ادریس منو واداشت تا دوباره در این تاپیک پست بدم.واقعا آدم تیز بینی هستی
    آقا ادریس :
    جواب شما رو اول بر اساس تجربه میگم بعد هم بر اساس فرمول :
    یه مدار بوست عملی رو در نظر بگیرید.که بر اساس فرمولهای موجود المانها انتخاب شدند و در بهترین راندمان در حال کار هست . حالا یک شخص به هر دلیلی قصد میکنه که دیوتی سایکل رو در این مدار کم کنه . میدونید که در یه مدار عملی بوست، سنس جریان پیک ، ماکزیمم دیوتی سایکل رو تعیین میکنه.پس برای اینکه این جریان زودتر به ماکزیممش برسه (یعنی کاهش زمان روشن بودن یا همون کاهش دیوتی سایکل) تنها راهی که داریم اینه که اندوکتانس سلف رو کاهش بدیم تا جریان زودتر به ماکزیمم مقدار خودش برسه و دیوتی کاهش پیدا کنه.(بدیهیست که مشخصات اولیه ای که طراحی بر اون اساس انجام گرفته نباید تغییری بکنه یعنی رنج ولتاژ ورودی و ولتاژ خروجی و توان خروجی ثابته).اکنون سلف کاهش پیدا کرده و ما به هدفمون رسیدیم.یعنی دیوتی کاهش یافت.اما در این لحظه می بینیم که خروجی در ماکزیمم توانی که تعریف کردیم افت کرد.چرا؟چون طبق رابطه انرژِی سلف یعنی 0.5LI*I ما انرژی اون رو با کاهش مقدار L کم کردیم.پس نتیجه میگیریم که انرژی هم که در بار تخلیه میکنه دیگه اندازه قبلا نیست و ماکزیمم توان خروجی کاهش پیدا میکنه.حالا چیکار کنیم که این مشکل حل بشه.با دقت در رابطه انرژِی سلف یه راه حل پیدا میشه . اینکه دوباره مقدار سلف رو کم کنیم و در عوض جریان پیک رو زیاد کنیم تا اون نسبت دیوتی سایکل حفظ بشه اما از اونجایی که در رابطه انرژِی سلف ، سهم پیک جریان توان دو هست اما سهم سلف خطی با این کار انرژِی ذخیره شده در سلف رو طوری افزایش دادیم که دیوتی سایکل همون مقدار قبلی حفظ بشه.پس در نهایت این نتایج بدست میاد:پیک جریان افزایش-اندوکتانس سلف کاهش- سایز فیزیکی سلف افزایش و تلفات هم افزایش

    اما جواب شما از نظر فرمولی:
    علت اینکه شما برای اثبات اون موضوع به کمک فرمولهای معمولی به مشکل خوردید اینه که این فرمولها ساده شده هستند و بیشتر برای محاسبات سریع و بعضی موارد در این فرمولهای حذف شدند یا اینکه به جای کلی متغیر فقط یه ضریب گذاشته شده.
    فرمول اصلی(بازم با یک سری اغماض ها) دیوتی سایکل برای مد ناپیوسته به این صورته:



    خوب ما قراره دیوتی سایکل رو کاهش بدیم.برای درک بهتر فرض میکنیم که ما قراره دیوتی سایکل رو نصف کنیم.از رابطه 9 در بالا استفاده میکنیم(رابطه 10 همون رابطه 9 هست که تلفات هم دخیل شده که عملا برای هدف ما بی تاثیره)در این رابطه ما دیوتی سایکل رو نصف میکنیم.از طرفی چون در ثانویه Ts هم داریم (زمان روشن بودن سوئچ) اونم نصف میشه دیگه.حالا برای اینکه این تساوی همچنان برقرار بمونه می بینیم که مقدار L جدیدمون باید یک هشتم مقدار قدیمش بشه.اما برای بدست آوردن جریان پیک جدید می تونیم از رابطه ولتاژ سلف استفاده کنیم.v = LDi/Dt در اینجا مقدار V ثابته (چون شرایط اولیه مداری فرقی نکرده) اما تغییرات زمان ما یک دوم و تغییرات اندوکتانس ما یک هشتم هست.در نتیجه تغییرات جریان پیک ما 4 برابر بدست میاد.پس بازم داریم:جریان پیک افزایش -اندوکتانس کاهش-و اندازه فیزیکی سلف افزاش و تلفات هم افزایش
  2. #52
    2011/02/28
    قزوين
    592
    57

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    :applause: :applause:
    خيلي ممنون از جوابتون

    يه اشتباهي تو توضيحاتتون بود گفتم بگم سوء تفاهم هم نشه
    نقل قول نوشته اصلی توسط voroojak_52000

    خوب ما قراره ديوتي سايکل رو کاهش بديم.براي درک بهتر فرض ميکنيم که ما قراره ديوتي سايکل رو نصف کنيم.از رابطه 9 در بالا استفاده ميکنيم(رابطه 10 همون رابطه 9 هست که تلفات هم دخيل شده که عملا براي هدف ما بي تاثيره)در اين رابطه ما ديوتي سايکل رو نصف ميکنيم.از طرفي چون در ثانويه Ts هم داريم (زمان روشن بودن سوئچ) اونم نصف ميشه ديگه.
    اينجا يه اشتباهي وجود داره که Ts زمان روشن بودن سوئيچه در حالي که زمان يه دوره تناوبه که به فرکانس سوئيچينگ ربط پيدا ميکنه و ثابته و زمان روشن بودن سوئيچ نيست.ولي خوب در هر صورت ابعاد سلف بايد بزرگتر بشه و پيک جريان هم زياد ميشه. :smile:
  3. #53
    2007/10/19
    106
    7

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    آفرین آقا ادریس.واقعا مو رو از ماست میکشی بیرون :eek:
    من همش به این علی آقا میگم این آقا ادریس خیلی آدم نکته بینی هست میگه نه
    درسته Ts همون پریود سوئیچینگ هست که با این تغییر در پست قبلیم اندازه سلف میشه یک چهارم و اندازه جریان پیک هم میشه دو برابر حالت قبلش.
    حالا ازت میخام یه لطفی بکنی.در این مورد که گفتی
    اگه تو يه شکل موج شيب ثابت باشه ,متوسط اون شکل ميشه نصف پيک موج.از انتگرال ميشه اين رو بدست آورد
    میخام اگه میتونی همین جا توضیح بدی یا منبعی رو معرفی کنی که توش کامل توضیح داده باشه .ممنون

  4. #54
    2011/02/28
    قزوين
    592
    57

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط voroojak_52000
    در اين مورد که گفتي ميخام اگه ميتوني همين جا توضيح بدي يا منبعي رو معرفي کني که توش کامل توضيح داده باشه .ممنون
    اين هم روش بدست آوردن همون انتگراله:

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

  5. #55
    2009/10/13
    1,434
    95
    B2

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    جناب وروجك ظاهرا شما از اينكه رفرنس براي مطالعه بهتون معرفي كردم ناراحت شديد :eek: ببخشيد ديگه رفرنس به شما معرفي نميكنم...

    اين نكته رو هم بگم كه كار روي سوئيچينگ تقريبا براي من تفنني محسوب ميشه و كارهاي بزرگتر كه تو برنامه كاريمه اجازه كار روي كار هاي كوچيكتر رو بهم نميده...پارسال هم قرار بود تو يه پروژه يه pfc با توان 10كيلووات رو طراحي كنيم كه مجبور شدم تمام كنترلرهاي تو بازار رو جستجو كنم و در نهايت UC3854 رو بهترين ديدم و تمام مقالات تگزاس رو در اين زمينه دان كردم و يه مدار اوليه هم با اين ايسي بستم كه بنا به دلايلي پروژه تغيير كرد و اين كار هم رفت تو ليست انتظار...
    هنوز ابهامات زيادي تو اين مدارات دارم ولي مشغله اجازه نميده.
    همگي موفق باشيد.
  6. #56
    2011/11/10
    53
    0

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    من که هر بار اومدم اینجا رو بخونم فقط کل کل یا مطالبی دیدم که زیاد ربط نداشت به این قضیه
    یه سری که اومدن توجیه کردن .یه سری هم که ... هیچکی با ریاضیات یا با منطق برخورد نمیکنه .
    دوستان من که با شما شوخی ندارم که همتون شوخی گرفتین :| حالا این مسئله زیاد هم مهم نیست ولی همین چ
    یزا رو آدم باید بفهمه .من که محدودیتی تو سیکله کار نمیبینم نمیدونم چرا میگن محدوده هر چند رفتاره مدار غیره خطی هست و با تغییره دیوتی سیکل حالت کار مدار از پیوسته به ناپیوسته تغییر میکنه آقایون اگر رفرنسی دارن در این مورد اعلام کنن اینکه بگی فلان شرکت رو بخون مقالاتش رو بخون خودمم میدونم تو این زمینه مقاله دادن و بررسی کردم منتهی جواب این سوالم رو نه تو کتابه پرسمن نه مقاله هایه معتبره دیگه به طوره مشخص3 ندیدم اگر مقاله ای دارین تو این مشخصا تو سطری ازش جواب من باشه پ کنید و آدرسه صفحش رو بدید .
    با تشکر .
  7. #57
    2011/02/28
    قزوين
    592
    57

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    با سلام

    اينجا هم همه به اين نتيجه رسيديم كه محدود نيست ديگه.
    اگر مايلين كتاب موهان نوشته كه چه جوري از پيوسته به ناپيوسته ميريم و اينها..
    درباره محدوديت ديوتي هم چيزي ننوشته.حداقلش اينه كه ديوتي هيچ وقت به 0.5 محدود نميشه و طبق فرموده آقاي جبراييلي فقط نميتونه يك باشه چرا كه ديگه سلف مدار وقتي نداره تا خودش رو تخليه كنه.
  8. #58
    2009/12/28
    2,138
    80

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    با سلام
    در منابع تغذیه فلایبک اندوکتانس طوری محاسبه میشه که اگر دیوتی سایکل از مرز 50 درصد عبور کنه احتمال اشباع هسته بسیار بالا میره
    حالا چرا محاسبه به این صورته دلیلش رو خودتون گفتید هر مقدار زمان برای شارژ هسته صرف میشه همون مقدار برای تخلیه باید در نظر گرفت
    در غیر این صورت یا با اشباع هسته روبرو میشید یا طراحیتون در مد پیوسته قرار میگیره که پایداری خوبی نخواهد داشت.

    اگر شاد بودی آرام بخند تا غم بیدار نشود
  9. #59
    2015/10/22
    34
    0

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط alipoor90

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    سلام
    چون که القا گر زمان کافی برای تحویل انرژی به بار رو داشته باشه
    E = (L(Ipk - Imin) ^2)/2
    P = E.F
    Ipk = (Vin * Ton) / L
    D.C = Ton*F
    با سپاس
    به نظرم که میشه دیوتی سایکل با رنج متغییر استفاده کرد
    ولی شاید منظورتون این باشه که بازده مبدل در حالت 50%بیشتره؟؟؟؟؟؟؟
    فرکانس موج PWM رو چه رنجی میتونه خوب باشه ؟؟
    من برای استفاده در پنل خورشیدی 20 وات میخوام یه مبدل بسازم
    ممنون میشم راهنمایی کنین
    در ضمن من موج PWM رو با میکرو تولید میکنم

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

    نقل قول نوشته اصلی توسط energi2er

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    دوست عزيز شما D رو بزار 0.99 ديگه مدار اون جوابايي که رو از معادلات ميگيري نميده ،منظورم اينه که تو حالت پيوسته سيکل کار رو از نيم بيشتر کنيم باز ولتاژه خروجي بيشتر از همون حولو حوشي که تو سيکله کاره نيم داشتيم نميشه و فقط بيشتر وارده حالته پيوسته ميشيم و جريانه متوسط القاگر بيشتر ميشه . تو حالته ناپيوسته يه مقدار شرايط فرق ميکنه .منظوره من همين حالته پيوسته هست .

    اضافه شده در تاریخ :
    خوب پس آقايه پورريکنده تو حالته پيوسته به نيم محدود ميشه ديگه درسته ؟! :question:
    سلام وقت بخیر
    میشه بگین منظورتون کدوم معادلات هست ؟؟
    من یه چیزایی دیدم ولی سر در نیاوردم
    و اینکه منظورتون از حالت پیوسته چیه و فرقش با حالت ناپیوسته چیه؟؟؟

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

    نقل قول نوشته اصلی توسط alipoor90

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    بله
    تا اونجایی که من میدونم تو هر نوع فلایبکی این محدودیت وجود داره
    با سپاس
    منظورتون از فلایبک همون مبدلهای DCبه DC است؟؟؟

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

    نقل قول نوشته اصلی توسط alipoor90

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    سلام
    چون که القا گر زمان کافی برای تحویل انرژی به بار رو داشته باشه
    E = (L(Ipk - Imin) ^2)/2
    P = E.F
    Ipk = (Vin * Ton) / L
    D.C = Ton*F
    با سپاس
    میشه در مورد این فرمولها توضیح بدین که چین ؟؟؟
  10. #60
    2015/10/22
    34
    0

    پاسخ : چرا سيکله کار تو مبدل بوست به 0.5 محدود ميشه ؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط B2

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    سلام.
    البته من جايي نديدم صريحا اين موضوع رو گفته باشه ولي از روي خود فرمول ميشه فهميد رگولاتور هاي بوست براي ولتاژهاي خروجي بيش از 2 برابر ولتاژ ورودي وارد مد پيوسته ميشن. البته بدون در نظر گرفتن 20 درصد حاشيه امني كه پرسمن در نظر گرفته.
    بازم من اگه نكته جديدي پيدا كردم ميگم.
    با سلام
    منظورتون اینه که اگه مبدل بوست 2 برابر کننده طراحی کنیم مبدل میره تو حالت پیوسته کار میکنه و یعنی جریان سلفش دیگه صفر نمیشه ؟؟

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

    نقل قول نوشته اصلی توسط voroojak_52000

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    عمدتا مقدار اندوکتانس سلف مد کاری پیوسته یا ناپیوسته رو مشخص میکنه . در مد پیوسته ، دیوتی سایکل به ولتاژ ورودی و خروجی و همچنین بازده مدار وابسته است . در مد ناپیوسته دیوتی سایکل علاوه بر وابستگی به سه مورد گفته شده در بالا به جریان بار و مقدار اندوکتانس هم بستگی داره . در هیچ کدوم محدودیت 0.5 دیوتی سایکل وجود نداره .با توجه به موارد گفته شده طراح اول باید مد کاری رو تعیین کنه .پس انتخاب مقدار دیوتی سایکل برای طراحی یه کار اشتباهیه چون مقدار دیوتی سایکل خودش یه متغیر هست که بر اساس صورت طرح بدست میاد (قابل توجه جناب energi2er) .در هر دو مد بعد از محاسبه اگه مقدار دیوتی سایکل از یه حدی بیشتر شد(مثلا 70 درصد) ، احتمال ناپایداری مدار زیاده و در صورت امکان محاسبات رو باید تغییر داد تا دیوتی سایکل کاهش پیدا کنه یا نوع توپولوژِی رو تغییر بدیم.علت نتایج نامشابه در محاسبات هم به همین دلیله که یکی در حالت پیوسته حل کرده یکی ناپیوسته ، یکی تلفات رو دخیل کرده یکی نکرده و غیره . و همه هم با راندمان نسبتا خوبی جواب میده! . پس بهتره دست به کار شیم و عملی تست کنیم :nice:.در اکثر مواردی که من دیدم از مد پیوسته استفاده شده . معمولا مد ناپیوسته برای توان های پایین کاربرد داره.
    با سلام
    من میخوام یه مبدل بوست بسازم برای استفاده در پنل خورشیدی که باید خروجیم ثابت باشه و ورودی هم توسط پنل متغییر هست
    برا این کار چیزی که هست دیوتی سایکل متغییر هستش که موج PWM رو با میکرو درست میکنم
    ممنون میشم راهنمایم کنی
    از کدوم مد باید استفاده کنم
    اصلا مد کجا بدردم میخوره ؟؟
صفحه 6 از 6 نخست 123456
نمایش نتایج: از 51 به 60 از 60

موضوعات مشابه

  1. مبدل باک بوست
    توسط milad2413 در انجمن الكترونيك صنعتی
    پاسخ: 14
    آخرين نوشته: 2020/05/18, 16:02
  2. طراحی مبدل بوست
    توسط 810193271 در انجمن مدارهای آنالوگ و مدارهای مجتمع
    پاسخ: 2
    آخرين نوشته: 2018/09/27, 19:09
  3. نحوه محاسبه اندوکتانس بحراني در مبدل باک و بوست وباک بوست
    توسط m.khalilvand در انجمن الكترونيك صنعتی
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2015/01/15, 03:08
  4. مبدل باک - بوست
    توسط arashonline در انجمن منابع تغذيه
    پاسخ: 15
    آخرين نوشته: 2013/09/18, 23:05
  5. مدل مبدل باک و بوست در ********
    توسط ele_eli در انجمن سیستم های کنترلی
    پاسخ: 1
    آخرين نوشته: 2011/06/01, 22:12

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •