معرفی سنسور جریان

[siyavash2k]

سلام
من می خوام جریان 0 تا 20 میلی آمپر را اندازه بگیرم. لطفا اگر کسی سنسوری می شناسه که تو ایران هم گیر بیاد معرفی کنه.

[ehsan_a2008]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

بیا از سی تی استفاده کن
فک کنم بشه

[m-madani]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

سلام

این جریانی که می خواید اندازه بگیرید جریان خروجی یک سنسور هست ؟ اگه آره چقدر محدودیت بار توی خروجیش داره ؟

[siyavash2k]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

منظور شما را از سی تی نفهمیدم.

آره خروجی سنسور هست. ولی چه سنسوری ، معلوم نیست. می خوام از این مدار یا سنسور جهت اندازی گیری جریان در یک دیتالاگر استفاده کنم. جریان را به یک کانال از دیتالاگر بدم و توسط یک مبدل adc اندازه گیری کنم. می خوام روشی که ارائه می کنید روش دقیق و مطمئن و همینطور صنعتی باشه.

[m-madani]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

آره خروجی سنسور هست. ولی چه سنسوری ، معلوم نیست. می خوام از این مدار یا سنسور جهت اندازی گیری جریان در یک دیتالاگر استفاده کنم. جریان را به یک کانال از دیتالاگر بدم و توسط یک مبدل adc اندازه گیری کنم. می خوام روشی که ارائه می کنید روش دقیق و مطمئن و همینطور صنعتی باشه.

ببینید 2 راه به ذهنم میرسه . اولیش رو توی یک جای صنعتی دیدم . دومیش هم از خودم هست.

1- توی یکی از مراکز صنعتی من دیدم که خروجی یک فشار سنج که بصورت جریان 5 تا 20 میلی آمپر بود با توجه به فاصله دور سنسور از پردازنده با چند مرحله تقویت کننده و استفاده از ایزولاتور ها مستیم به کارت PLC متصل شده بود و خود PLC کار پردازش و اندازه گیری جریان رو انجام می داد .

2- روش پیشنهادی و ساده ترین روش : داخل دیتاشیت این سنسورها معمولا حداکثر باری رو که می تونید توی مسیر خروجی این سنسور قرار بدید مشخص کردن . شما یک مقدار کمتری از اون مقاومت ( مثلا 200 یا 100 اهم یا ....) توی مسیر خروجی سنسور بذارید و با میکرو ولتاژ اون رو بخونید و داخل برنامه اون رو به مقدار مقاومت تقسیم کنید جریان بدست میاد . اگه دیدید ماکزیمم ولتاژ مقاومت زیر 2 ولت هست مقدار ولتاژ رفرنس ADC رو بذارید روی 2.56 تا دقت اندازه گیریتون بالا بره .

درباره سنسورها هم باید بگم سنسورهای جریان موجود در بازاری که من دیدم برای اندازه گیری جریان های بالا طراحی شدن و دقتی برای اندازه گیری در مقیاس میلی آمپر رو ندارن .

اینم از لینک چندتا سنسور جریان

[siyavash2k]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

اول از همه از اینکه پاسخ دادید ممنون
دوم اینکه راه حل اولتون خیلی کلی بود و من نفهمیدم که در روش صنعتی در plc چطور این کار انجام میشه. برای اندازه گیری جریان فکر نکنم لازم باشه که تقویت بشه چون همه جریان توی یک لوپ میگذره. ولی ایزولاسیون شاید لازم باشه.
سوم هم با روش مقاومت اشنایی دارم ولی می خوام بدونم آیا ای سی یا چیز دیگه ای وجود داره که دقیق تر باشه.
راستشو بخوای من فکر کنم چون نمیشه مقاومت دقیق به دست آورد نشه جواب دقیق هم گرفت. از طرف دیگه اینکه نمیدونم دقیقا چه مقاومتی استفاده کنم؟ 100 اهم یا 250 هم یا مثلا 1 اهم که بعد بدم به تقویت کننده و بعد بخونمش.
یک چیز دیگه هم باید بگم . شاید واقعا راه حلش همین مقاومت باشه ولی ما عادت کردیم که دنبال راه حل های پیچیده باشیم و راه حل های ساده را راه حل های خوب ندونیم.

[siyavash2k]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

راستی فراموش کردم بگم که اون سنسورهایی که گفتین را دیدم ولی اونا به درد جریان های چند آمپری تا چند صد آمپری می خورن و فکر نکنم برای جریانهای در حد میلی ولت دقت لازم و کافی را داشته باشند.

[m-madani]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

دوم اینکه راه حل اولتون خیلی کلی بود و من نفهمیدم که در روش صنعتی در plc چطور این کار انجام میشه. برای اندازه گیری جریان فکر نکنم لازم باشه که تقویت بشه چون همه جریان توی یک لوپ میگذره.

دیگه من تا اونجا ردش رو گرفتم :biggrin: بقیش با برنامه نویسی بود . اطلاعات هم در مورد اون کارتش ندارم . ولی فکر کنم (شایدم قطعا) اون کارتش کارت مبدل آنالوگ به دیجیتال بود .

راستشو بخوای من فکر کنم چون نمیشه مقاومت دقیق به دست آورد نشه جواب دقیق هم گرفت. از طرف دیگه اینکه نمیدونم دقیقا چه مقاومتی استفاده کنم؟ 100 اهم یا 250 هم یا مثلا 1 اهم که بعد بدم به تقویت کننده و بعد بخونمش.
یک چیز دیگه هم باید بگم . شاید واقعا راه حلش همین مقاومت باشه ولی ما عادت کردیم که دنبال راه حل های پیچیده باشیم و راه حل های ساده را راه حل های خوب ندونیم.

مقاومت هرچی می خوای بذار ولی از اون میزان حداکثر بار مشخص شده توی دیتاشیت سنسور بیشتر نشه .

الان یادم اومد که یکی از دوستان دوران دانشگاهم توی پروژ پایان ترمش برای راه اندازی سنسور فشارسنج مخزن آب این پمپ های آب خونگی که خروجی جریان میداد اومده بود یک مقاومت گذاشته بود و ولتاژش رو با پی ال سی میخوند و به این صورت از اون سنسور استفاده می کرد .

در ضمن این رو هم بگم توی صنعت از ساده ترین مکانیزم های ممکن استفاده می کنن . دنبال راه های پیچیده نباشید .

راستی فراموش کردم بگم که اون سنسورهایی که گفتین را دیدم ولی اونا به درد جریان های چند آمپری تا چند صد آمپری می خورن و فکر نکنم برای جریانهای در حد میلی ولت دقت لازم و کافی را داشته باشند.

آره دیگه من قبلش هم گفتم سنسورهایی که من توی بازار دیدم اونا بودن که بدرد اندازه گیری جریان با دقت میلی آمپر نمی خوردن .

[siyavash2k]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

مقاومت هرچی می خوای بذار ولی از اون میزان حداکثر بار مشخص شده توی دیتاشیت سنسور بیشتر نشه .

الان یادم اومد که یکی از دوستان دوران دانشگاهم توی پروژ پایان ترمش برای راه اندازی سنسور فشارسنج مخزن آب این پمپ های آب خونگی که خروجی جریان میداد اومده بود یک مقاومت گذاشته بود و ولتاژش رو با پی ال سی میخوند و به این صورت از اون سنسور استفاده می کرد .

در ضمن این رو هم بگم توی صنعت از ساده ترین مکانیزم های ممکن استفاده می کنن . دنبال راه های پیچیده نباشید .

با این حرفت که میگی هر مقاومتی می خوای بزار زیاد موافق نیستم. چون مقدار مقاومت خیلی مهمه که دقیق باشه چون چند اهم می تونه چند میلی ولت اختلاف ولتاژ ایجاد کنه که این موجب خطا میشه. البته بستگی به کار داره. اگه کار دقیق نباشه میشه ولی من می خوام بدونم آیا برای کارای دقیق هم باید از همین روش مقاومت استفاده کرد؟ اگر بلی آیا مقاومت خاصی که مقدار تلورانس بسیار پایینی داشته باشه برای این کار وجود داره.
من که هر چی تو اینترنت گشتم هیچ روشی به جز همین مقاومت شنت پیدا نکردم. شاید واقعا روش انجام این کار همین باشه.

[m-madani]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

با این حرفت که میگی هر مقاومتی می خوای بزار زیاد موافق نیستم. چون مقدار مقاومت خیلی مهمه که دقیق باشه چون چند اهم می تونه چند میلی ولت اختلاف ولتاژ ایجاد کنه که این موجب خطا میشه. البته بستگی به کار داره. اگه کار دقیق نباشه میشه ولی من می خوام بدونم آیا برای کارای دقیق هم باید از همین روش مقاومت استفاده کرد؟ اگر بلی آیا مقاومت خاصی که مقدار تلورانس بسیار پایینی داشته باشه برای این کار وجود داره.
من که هر چی تو اینترنت گشتم هیچ روشی به جز همین مقاومت شنت پیدا نکردم. شاید واقعا روش انجام این کار همین باشه.

گذشته از بحث حداکثر باری که می تونید برای سنسور بذارید شما هر مقاومتی که می ذارید قبلش مقدارش رو اندازه گیری می کنید و بعد داخل برنامه مقدارش رو لحاظ می کنید . مثلا مقاومت 100 اهم . ولتاژ مقاومت رو هم اندازه گرفتید شده دو ولت . در این صورت جریان 2 میلی آمپر بدست میاد . منظورتون رو از " چند اهم چند میلی ولت اختلاف ایجاد می منه " متوجه نشدم . اگه منظورتون تلورانس توی مقاومت های بالا هست که راهش رو پایین گفتم اگه نه هم یکم بیشتر توضیح بدید دربارش . در ضمن مقاومت خیلی پایین هم نباید بذارید . این مقدار مقاومت رو می تونید با خوندن دیتاشیتش تقریبا بدست بیارید . در ضمن شاید داخل دیتاشیتش راه حل پیشنهادی داده باشه .
برای مقاومت تلورانس پایین می تونی از مولتی ترن استفاده کنی . مثل پتانسیومتر هست . فقط دقیق تره . باید روی مقدار مقاومتی که می خوای تنظیمش کنی . بعد دیگه با نهایت دقت روی همون مقدار می مونه و تقریبا تغییراتی نداره .

[siyavash2k]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

من توی اینترنت هر چی سرچ کردن بیشتر از مقاومت 250 اهم و 100 اهم استفاده کردن که مقاومت 250 اهم سر راست تره و جریان را به ولتاژ 0 تا 5 ولت تبدیل می کنه. حالا منظورم از دقت اینه که شما باید از مقاومتی استفاده کنید که حداقل خطا را داشته باشه. چون شما نمیتونین مقاومت را اندازه بگیرین و بعد توی نرم افزار تعریف کنین. شما فرض کنین که یک خط تولید دارین. بنابراین تقریبا غیر ممکن میشه که هر دستگاه را مقاومتش را اندازه بگیرین و بعد توی نرم افزارش تنظیم کنین. البته این چیزی که میگین برای تهیه یک مورد امکان پذیره ولی از نظر من کار درستی نیست چون مقاومتی که شما اندازه میگیرین مقدار الانش را در برنامه تعریف می کنین و اگه شرایط دستگاه تغییر بکنه مقدار مقاومت داخلش هم تغییر می کنه پس بازم دقیق نیست.
البته الان 2 تا ایده به نظرم رسید. یکی اینکه در ابتدا دستگاه خودش را کالیبره کنه یعنی خودش جریان مشخصی را از داخل مقاومت عبور بده و بعد ولتاژ دو سرش را بخونه تا مقدار ضریب تصحیح خطا را به دست بیاره. دومی اینکه از یک مقاومت دیجیتالی (ولوم دیجیتالی) استفاده کنیم تا بتونیم مقدار مقاومت را داخل برنامه تنظیم کنیم. مثلا با سری یا موازی کردن این مقاومت با یک مقاومت 100 یا 250 اهم.( این مورد اخری خیلی جاب باید باشه البته اگه عملی باشه که من کمی شک دارم)


راستی یادم رفت که بگم که دیتا شیتی وجود نداره تا حداکثر مقاومت مشخص بشه. من از این روش می خوام برای خواندن مقادیر سنسور ها در یک دیتالاگر استفاده کنم پس سنسور خاصی مد نظرم نیست و باید این روش یک روش جامع برای همه سنسورها با خروجی جریان باشه.

[m-madani]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

البته الان 2 تا ایده به نظرم رسید. یکی اینکه در ابتدا دستگاه خودش را کالیبره کنه یعنی خودش جریان مشخصی را از داخل مقاومت عبور بده و بعد ولتاژ دو سرش را بخونه تا مقدار ضریب تصحیح خطا را به دست بیاره. دومی اینکه از یک مقاومت دیجیتالی (ولوم دیجیتالی) استفاده کنیم تا بتونیم مقدار مقاومت را داخل برنامه تنظیم کنیم. مثلا با سری یا موازی کردن این مقاومت با یک مقاومت 100 یا 250 اهم.( این مورد اخری خیلی جاب باید باشه البته اگه عملی باشه که من کمی شک دارم)

من به همین دلیل گفتم از مولتی ترن استفاده کنید. یکی اینکه دقتش بالاش و یکی دیگه اینکه می تونید به عنوان کالیبراتور دستگاه ازش استفاده کنید .

من با مقاومت های دیجیتال کار نکردم ولی نمی دونم از دقت خوب و پایداری کافی نسبت به شرایط محیطی برخوردار هست یا نه .

[siyavash2k]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

میشه بگین مولتی ترن تو چه رنج هایی هست؟
مثلا در حد 500 اهم هم پیدا میشه؟

[ehsan_a2008]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

این سایت شاید به دردت بخوره

نشانگر های جریان و...... رو داره

www.kadcontrols.com

[m-madani]

پاسخ : معرفی سنسور جریان

میشه بگین مولتی ترن تو چه رنج هایی هست؟
مثلا در حد 500 اهم هم پیدا میشه؟

http://eshop.eca.ir/index.php?cPath=31_67