سلف

**hossein.ahmadvand** · 2012/12/21, 12:59

سلام یه تحقیق درباره <کاربرد اشباع در سلف > دارم کسی میتونه کمکم کنه ؟ خیلی ممنون میشم . (حتی در چند کلمه )

**mohammad-gh** · 2012/12/21, 15:25

یه نمونشو می گم که ما قدرتی ها استفاده می کنیم و اون اینکه برای جدا کردن شارلاک موتورهایی که سوخته و می خواییم سیم پیچی هارو تجدید کنیم یه منبع با جریان زیاد به دو سر سیم پیچ که همون مدلی از سلفه وصل می کنیم تا با عبور جریان سلف و هسته اشباع در نتیجه گرم و شارلاک ذوب میشه

**alipoor90** · 2012/12/21, 17:31

نوشته اصلی توسط mohammad-gh

یه نمونشو می گم که ما قدرتی ها استفاده می کنیم و اون اینکه برای جدا کردن شارلاک موتورهایی که سوخته و می خواییم سیم پیچی هارو تجدید کنیم یه منبع با جریان زیاد به دو سر سیم پیچ که همون مدلی از سلفه وصل می کنیم تا با عبور جریان سلف و هسته اشباع در نتیجه گرم و شارلاک ذوب میشه

سلام
مطمئنید این به خاطر به اشباع رفتن سلف هست؟(و به خاطر تلفات اهمی سیم نیست؟) جریان dc اعمال میکنید یا ac ؟
با سپاس

**mehdi-mashreghi** · 2012/12/23, 13:33

نوشته اصلی توسط علی علی پور ریکنده

سلام
مطمئنید این به خاطر به اشباع رفتن سلف هست؟(و به خاطر تلفات اهمی سیم نیست؟) جریان dc اعمال میکنید یا ac ؟
با سپاس

بله به خاطر هر دوش هست!

اگه ولتاژ DC به ترانس بدیم فقط مقاومت سیم باعث گرم شدن ترانس میشه ولی اگه ولتاژ متناوب باشه چون در اثر اشباع ترانس اثرات فوکو و هیسترزیس بالا میره هم هسته و هم سیم پیچ شروع به گرم شدن میکنن و تلفات بیشتری داریم !

خب این یه کاربرد اشباع سلف که دوستمون "mohammad-gh" عزیز مطرح کردن و خدایی من نمیدونستم!!!

یکی دیگه از کاربردها که البته قدیم استفاده میشد ، توی ترانسهایی بود که برای ثبات ولتاژ برق شهر در خروجیشون کاربرد داشتن ؛ به این ترتیب که دور سیم رو کم میگرفتن و البته آهنش هم مخصوص بود و به محض اینکه ولتاژ از حد معین بالاتر میرفت ، چون هسته به اشباع میرسید خروجی بیشتر نمیشد و البته شکل موج سینوسی هم خراب و نزدیک به مربعی میشد که با یه سلف سری حلش میکردن ؛ توی این ترانسها تلفات گرمایی زیادی وجود داره که فکر میکنم الان اصلاً فراموش شده باشن ؛ اینو نمیدونم!

یه کاربرد دیگه اشباع سلف هم که یکی از دوستانم توی اسیلاتورهای تلویزیونهای پارس گروندیگ نشونم داد این بود که وقتی خروجی ولتاژ بالای اسیلاتور از یه حدی بالاتر میرفت سیم پیچ به اشباع میرسید و شکل موج رو تغییر میداد و مثل یه فیدبک منفی عمل میکرد و مقدار ولتاژ برمیگشت سر جاش و به عبارتی ثابت میموند!

کاربرد زیاده اگه از اساتید وقت داشته باشن و جواب بدن عالی میشه!

**hossein.ahmadvand** · 2012/12/23, 18:57

نوشته اصلی توسط علی علی پور ریکنده

سلام
مطمئنید این به خاطر به اشباع رفتن سلف هست؟(و به خاطر تلفات اهمی سیم نیست؟) جریان dc اعمال میکنید یا ac ؟
با سپاس

خیلی ممنون

**hossein.ahmadvand** · 2012/12/23, 19:03

نوشته اصلی توسط مهدی مشرقی

بله به خاطر هر دوش هست!

اگه ولتاژ DC به ترانس بدیم فقط مقاومت سیم باعث گرم شدن ترانس میشه ولی اگه ولتاژ متناوب باشه چون در اثر اشباع ترانس اثرات فوکو و هیسترزیس بالا میره هم هسته و هم سیم پیچ شروع به گرم شدن میکنن و تلفات بیشتری داریم !

خب این یه کاربرد اشباع سلف که دوستمون "mohammad-gh" عزیز مطرح کردن و خدایی من نمیدونستم!!!

یکی دیگه از کاربردها که البته قدیم استفاده میشد ، توی ترانسهایی بود که برای ثبات ولتاژ برق شهر در خروجیشون کاربرد داشتن ؛ به این ترتیب که دور سیم رو کم میگرفتن و البته آهنش هم مخصوص بود و به محض اینکه ولتاژ از حد معین بالاتر میرفت ، چون هسته به اشباع میرسید خروجی بیشتر نمیشد و البته شکل موج سینوسی هم خراب و نزدیک به مربعی میشد که با یه سلف سری حلش میکردن ؛ توی این ترانسها تلفات گرمایی زیادی وجود داره که فکر میکنم الان اصلاً فراموش شده باشن ؛ اینو نمیدونم!

یه کاربرد دیگه اشباع سلف هم که یکی از دوستانم توی اسیلاتورهای تلویزیونهای پارس گروندیگ نشونم داد این بود که وقتی خروجی ولتاژ بالای اسیلاتور از یه حدی بالاتر میرفت سیم پیچ به اشباع میرسید و شکل موج رو تغییر میداد و مثل یه فیدبک منفی عمل میکرد و مقدار ولتاژ برمیگشت سر جاش و به عبارتی ثابت میموند!

کاربرد زیاده اگه از اساتید وقت داشته باشن و جواب بدن عالی میشه!

وقتی میگید هم سیم پیچ شروع به گرم شدن میکنن و تلفات بیشتری داریم ! منظورتون از تلفات چیه ؟؟

**mehdi-mashreghi** · 2012/12/23, 19:39

نوشته اصلی توسط hossein.ahmadvand

وقتی میگید هم سیم پیچ شروع به گرم شدن میکنن و تلفات بیشتری داریم ! منظورتون از تلفات چیه ؟؟

ببین دوست من ؛ توی ترانس دو نوع تلفات گرمایی داریم !

1- تلفات اهمی (هم در DC و هم AC): مقاومت خود سیم پیچ باعث این هدر رفت انرژی به صورت گرما میشه!

2- تلفات آهن (فقط در AC) : درون هسته ای هم که سیم پیچ دورشه ، جریان القا میشه که مثل یه سیم پیچ بسته عمل میکنه و باعث تلف قدرت میشه این تلفات رو "تلفات فوکو" میگن!

این مسئله فوکو خیلی مهمه و باید در نظر گرفته بشه ؛ اگه شما از آهن مخصوص ترانس و لایه لایه استفاده نکنی ؛ یعنی تلفات فوکو رو در نظر نگرفتی و نتیجش این میشه که هسته ، بسیار گرم میشه و ترانس بازده خوبی نداره!

برای کم کردن تلفات فوکو ، آهن ترانس رو با ترکیبی از سیلیسیم میسازن که باعث میشه مقاومت اهمی اون بالا بره و پسماند (هیسترزیس) مغناطیسیش هم کم بشه و همچنین از آهن به شکل لایه لایه استفاده میکنن که یه لعاب عایق ضعیفی هم روشه ؛

همه این کارها برای کم کردن همون تلفات فوکو هستش!!!

وقتی هسته به اشباع میرسه (بیشتر از اون مغناطیس نمیشه) هیسترزیس مغناطیسی زیاد میشه و تلفات فوکو هم افزایش پیدا میکنه و این باعث گرم شدن ترانس میشه ؛ لپ کلام اینکه در حالت اشباع ، هر دو نوع تلفات ترانس وجود داره!