طراحی مدارات Low Power

[بسطام بيرامي]

سلام
همانطور که توی تاپیک زیر بحث شده
چگونگی عملکرد مداری که با 4-20ma تغذیه میشود
من الان باید یه مدار طراحی کنم که :
قسمت های Digital مثل میکرو و ...
قسمت های آنالوگ زیادی داره
و این مدار با مقاومت ورودی 300 اهم فقطو فقط با سیگنال 4ma تا 20ma کنترل و تغذیه میشه
حالا میخوام بدونم برای طراحی یه چنین مداراتی که خیلی خیلی Low Power هستند ( 6 ولت و 20 میلی آمپر (ماکزیمم) ) باید چه نکاتی رو در نظر گرفت؟!

[student2011]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

۱.مداری که شما فعلا با قطعات موجود در بازار میتونید ببندید چقدر مصرف خواهد داشت؟حدودشو میشه بگین؟
۲.آیا محدودیت فضا برای قطعات دارید؟
۳.آیا قراره یه نمونه ساخته بشه یا تعداد؟
۴.قراره مالکیت نمونه با شما باشه یا متعلق به سفارش دهنده خواهد بود؟
۵.قیمت یک نمونه با قطعات ارجینال مشابه به نسبت نمونه ای که با قطعات دم دستی بازار با مصرف بیشتر ساخته بشه چقدر متفاوت خواهد بود؟
برای روشن شدن خودم میپرسم

[بسطام بيرامي]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

برای روشن شدن خودم میپرسم

۱.مداری که شما فعلا با قطعات موجود در بازار میتونید ببندید چقدر مصرف خواهد داشت؟حدودشو میشه بگین؟ => نمیدونم ولی حداقل در حدود 40 میلی آمپر میشه
۲.آیا محدودیت فضا برای قطعات دارید؟ => بله ، باید مشابه بردی که توی عکس هاست در بیاد
۳.آیا قراره یه نمونه ساخته بشه یا تعداد؟ => تعداد
۴.قراره مالکیت نمونه با شما باشه یا متعلق به سفارش دهنده خواهد بود؟ => با خودمونه
۵.قیمت یک نمونه با قطعات ارجینال مشابه به نسبت نمونه ای که با قطعات دم دستی بازار با مصرف بیشتر ساخته بشه چقدر متفاوت خواهد بود؟ => نمیدونم

ولی بحث من قیمتو نوع اوریجینال قطعات در طراحی نیست
من میخوام بدونم نکته ای توی نوع طراحی ، چیدمان قطعات ، کلاک میکرو ، حتی سایز قطعات ، انتخاب چه نوع IC هایی و ... هست که بتونه توان مصرفی رو کم کنه
و غیر از توان باید مدار طوری باشه که با 4ma به راحتی و درستی بتونه کار کنه ( مثل این نمونه خارجیش که داره خوب کار میکنه فقط و فقط 4ma ) با اون همه مدارو IC و خازن و مقاومت





توی این عکسا تمام قسمت هاش کاملا مشخصه
پروسسور اصلیش هم که :

Mitsubishi microcomputers
M16C / 62A Group
SINGLE-CHIP 16-BIT CMOS MICROCOMPUTER

یه SRAM هم داره که :

BS62LV1027
Very Low Power CMOS SRAM
128K X 8 bit

[student2011]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

۵.قیمت یک نمونه با قطعات ارجینال مشابه به نسبت نمونه ای که با قطعات دم دستی بازار با مصرف بیشتر ساخته بشه چقدر متفاوت خواهد بود؟ => نمیدونم
ولی بحث من قیمتو نوع اوریجینال قطعات در طراحی نیست
من میخوام بدونم نکته ای توی نوع طراحی ، چیدمان قطعات ، کلاک میکرو ، حتی سایز قطعات ، انتخاب چه نوع IC هایی و ... هست که بتونه توان مصرفی رو کم کنه
و غیر از توان باید مدار طوری باشه که با 4ma به راحتی و درستی بتونه کار کنه ( مثل این نمونه خارجیش که داره خوب کار میکنه فقط و فقط 4ma ) با اون همه مدارو IC و خازن و مقاومت

به نظر من که اصلا نیازی به کم کردن مصرف نیست چون قیمت یه قطعه کم مصرف به نسبت بیشتر از یه قطعه معمولیه تازه اگه گیر بیاری.اگه قرار باشه مشابه یا گرونتر از خارجیش دربیاد پس دلیل اینکه اصلا میخاین از روش بسازین چیه؟خوب همون خارجیشو میخرن دیگه.بلاخره یا امکانات بیشتر یا قیمت و یا در دسترس بودنه دیگه.
مشکل تامین توانم راه داره.

[بسطام بيرامي]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

به نظر من که اصلا نیازی به کم کردن مصرف نیست چون قیمت یه قطعه کم مصرف به نسبت بیشتر از یه قطعه معمولیه تازه اگه گیر بیاری.اگه قرار باشه مشابه یا گرونتر از خارجیش دربیاد پس دلیل اینکه اصلا میخاین از روش بسازین چیه؟خوب همون خارجیشو میخرن دیگه.بلاخره یا امکانات بیشتر یا قیمت و یا در دسترس بودنه دیگه.
مشکل تامین توانم راه داره.

دلیلش اینه که اصلا خارجیش وارد نمیشه ، گرونشم نیست ، اصلا نیست
مشکل اینجاس که نمیشه هزینه ای رو به کارخونه ( فعلا ) و کارخونه های دیگه تحنیل کرد تا بتونن از محصول ما استفاده کنن
چون در اون صورت باید زیر ساخت هاشونو تغییر بدن و این به مراتب از قطعات کم مصرف گرونتر در میاد

[student2011]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

متوجه هستم ولی منظور من این هست که اگر نمیتونید فعلا قطعات کم مصرف گیر بیارید یا قیمتش بالا در میاد میتونید از تکنیک هایی برای وسیعتر کردن محدوده کاری مدارتون استفاده کنید.اینطوری هم قیمت پایین میاد و هم همون ویژگی ها و امکانات رو بدون هیچ تغییری در سایر زیر ساختهای صنعتی خواهید داشت
مثلا (البته فقط یه ایدست) میتونید مصرف کلی مدارتون را در اکثر مواقع که کاری انجام نمیده تا حدامکان پایین بیارید و در عوض بقیه مثلا 4ma رو داخل یه باطری کوچیک ذخیره کنید تا وقتی که قراره کاری انجام بشه از اون برای تامین اضافه جریان مدارتون استفاده کنید.حالا نمیدونم در مثلا 24 ساعت چقدر جریان دریافتی و چقدر جریان متوسط مصرفی دارید ولی ظاهرا شاید بشه یه کارایی کرد.
اینطوری لااقل محدوده جریان تغذیه مدارتون بیشتر میشه.

[بسطام بيرامي]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

متوجه هستم ولی منظور من این هست که اگر نمیتونید فعلا قطعات کم مصرف گیر بیارید یا قیمتش بالا در میاد میتونید از تکنیک هایی برای وسیعتر کردن محدوده کاری مدارتون استفاده کنید.اینطوری هم قیمت پایین میاد و هم همون ویژگی ها و امکانات رو بدون هیچ تغییری در سایر زیر ساختهای صنعتی خواهید داشت
مثلا (البته فقط یه ایدست) میتونید مصرف کلی مدارتون را در اکثر مواقع که کاری انجام نمیده تا حدامکان پایین بیارید و در عوض بقیه مثلا 4ma رو داخل یه باطری کوچیک ذخیره کنید تا وقتی که قراره کاری انجام بشه از اون برای تامین اضافه جریان مدارتون استفاده کنید.حالا نمیدونم در مثلا 24 ساعت چقدر جریان دریافتی و چقدر جریان متوسط مصرفی دارید ولی ظاهرا شاید بشه یه کارایی کرد.
اینطوری لااقل محدوده جریان تغذیه مدارتون بیشتر میشه.

بله بله دقیقا دنبال چنین راهکار هایی هم هستم
دوست دیگه ای میگفت میتونی تعداد زیادی خازن تو مدار بذاری که بتونه گاهی پیک جریان رو تامین کنه
و این که کلاک رو جز کارایی که نیاز به کلاک بالا داره پایین نگه داریم
و قسمت هایی از مدار که توی اون لحظه استفاده میشه فقط روشن شن و جز اون زمان توی اسلیپ باشن یا کلا کلاکشون قطع شه
حالا انتخاب قطعات هم یه راه حله که همونطور شما فرمودید مشکلات قیمت و کمیاب بودن رو دارن
مدار اصلی هم که باش کار کردم بشدت کنده و نوشته ها خط به خط روی LCD میان و مثلا دمای هوا رو خیلی کند میخونه و با ریت کمی Update میکنه
استراتژی خودشونم کم کردن مصرف از طریق کم کردن کارایی بوده

[bstar2]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

با سلام خدمت جناب بسطام بیرامی
یه سوال بی مورد از بحث
ببخشید میتونم بپرسم این دستگاه چیه و چه کاریرو انجام میده

[بسطام بيرامي]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

با سلام خدمت جناب بسطام بیرامی
یه سوال بی مورد از بحث
ببخشید میتونم بپرسم این دستگاه چیه و چه کاریرو انجام میده

قراره با جریان یه فشار باد رو کنترل کنه و باد یه شیر رو بازو بسته کنه

[ariahope]

پاسخ : طراحی مدارات Low Power

سلام دوست عزیز
ما توی مهندسی پزشکی میکرو ولت کار میکنیم یعنی سیگنا قلب و مغز و همین طور های ولتاژ داریم مثل دیفیبریلاتور که بالای یک کیلو ولت اعمال می کنه.
اینها رو گفتم که ببینی کارت ساده شده ی یه همچین کاری هستش. اگه واقعا بخوای جواب بگیری اینجوری جواب نمیده . ملاحظات فوق العاده خواستی داره. یه رفرنس خوب می تونه پروتکشن های مدارات مهندسی پزشکی و به طور ساده ECG هستش. از بحث دیود های موازی و معکوس بگیر تا بحث PCB . من نمی گم بحث های اینجا مفید نمی تونه باشه برات اما این رو می گم که با این اطلاعات قطعا به جواب نمیرسی. برای اطلاعات بیشتر به سایت شرکت آنالوگ و تگزاس اینسترومنت سر بزن که فوق العاده اپلیکیشن نت هاشون به درد خود من خورد.
برای ای سی هایی که گفتین اصلا مقادیر کمی نیست و خیلی رایج هست و تو پایا و جوان و یونیک یه سرچ بزنید N تا آی سی براش وجود داره. من مقداری که کار می کردم 2فمتو آمپر بود که نزدیک این مقدار رو تو ایران یک نفر داشت که قیمت خون پدرش می داد اما تا پیکو آمپر تو ایران پیدا میشه.
من خیلی وقت نمی کنم اینجا بیام امیدوارم همین مقدار کم هم کمکت کرده باشه.
در پناه حق.