ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





صفحه 1 از 2 12 آخرین
  1. #1
    2007/11/05
    24
    0

    پاسخ ورودی ضربه

    دوستان سلام لطف کنید و منو تو درک این سوالی که برام پیش اومده راهنماییم کنید
    جریان اولیه تو مدار ی که یه خازن و مقاومت ومنبعی با تابع ضربه سری است در صورتی که ولتاز اولیه خازن صفر باشد
    i(0+)=-1/R^2 c

    حالا سوال من اینه که اگه معادله دیفرانسیل مدار را بنویسیم در یک طرف معادله دابلت -مشتق ضربه- ایجاد میشه حالا اگه از 0+ تا 0- انتگرال بگیریم
    i(0+)=0
    میشه بگید دلیلش چیه ؟؟؟؟
  2. #2
    2007/08/28
    تهران
    156
    2

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    با سلام . :smile:

    البته اگه سوالت رو درست متوجه شده باشم ، توضیـــــح می دم :

    سوالت اینکه چرا : i(0+) =0 انتگرال ( در بازه 0+ تا 0- ) می شه ؟ بخاط اینکه ( +i(0 یک مقدار ثابت هست و اگه بیایی سطح زیر نمودار یک تابع ثابت رو از لحظه ی

    0+ تا 0- حساب کنی صفر می شه یا به عبارت ساده تر اگه از یه مقدار ثابت ( یه عدد ) در بازه ی کوچیک 0+ تا 0- انتگرال بخوای بگیری ، انتگرال برابر صفر می شه .

    موفق باشید .
    می خور که ز دل کثرت و قلت ببرد واندیشه ی هفتاد و دو ملت ببرد.
    پرهیز مکن ز کیمیایی که از او یک جرعه خوری هزار علت ببرد .
    (حکیم عمر خیام)
  3. #3
    2007/11/05
    24
    0

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    راستش مثل اینکه متوجه منظور من نشدید
    ببینید جریان در +0 i(0+)=1/cR^2 است
    اما اگر معادله دیفرانسیل مدار را بنویسیم و از آن مشتق بگیریم معادله بصورت زیر می شود
    di(t)/dt + i(t) = &'(t)
    حالا اگه از این معادله از -0 تا +0 انتگرال بگیریم i(0+) =0 می شود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :angry:
  4. #4
    2007/11/05
    24
    0

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    کسی نمی خواد جوابمو بده :cry2:
  5. #5
    2006/11/30
    تبريز
    31
    6
    zzz

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    سلام!
    ببینید اگه از معادله ی بالا انتگرال بگیرید میشه: جریان= تابه پله
    حالا اگه مقدار این رو تو 0 + حساب کنید میشه 1
    مقدار تابع پله تو 0+ برابر 1 هستش(طبق شکل تابع پله)
    آن عشق که در پرده بماند به چه ارزد؟

    عشق است و همین لذت دیدار و دگر هیچ...
  6. #6
    2007/11/05
    24
    0

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    میشه بگبید چجوری با انتگرال گیری به پاسخ پله میر سیم من دارم میگم بیایم انتگرال معیین بگیریم؟؟؟
  7. #7
    2006/11/30
    تبريز
    31
    6
    zzz

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    d/dt(i)+i(t)=&(t)

    i(t)=u(t)

    خوب وقتی از مشتق مرتبه ی اول انتگرال بگیریم(یعنی عکس عمل مشتق) می شود خود جریان
    جریانی هم که مشتق ندارد می شود صفر
    ضربه هم مشتق پاسخ پله هستش حالا اگه انتگرال بگیریم(از ضربه) می شود پله
    بعد طبق شکل پله ی واحد مقدار آن در 0+ برابر 1 هست!

    خیلی مسئله ی ساده ای هست!قبل حل مسئله بهتون توصیه می کنم مشتق و انتگرال رو مرور کنید!
    آن عشق که در پرده بماند به چه ارزد؟

    عشق است و همین لذت دیدار و دگر هیچ...
  8. #8
    2005/08/30
    تبریز
    1,743
    26

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    انتگرال معین توی بازه - بی نهایت تا + بینهایت وقتی که تابع ما دوبلت باشه با توجه به زیر انتگرال بودن صفر میشه
    جالبه :mrgreen:
  9. #9
    2007/11/05
    24
    0

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    من موندم که شما این معادله d/dt(i)+i(t)=&(t)

    رو از کجا آوردین که ازش به همین راحتی انتگرال بگیرن آخه معادله ای که من نوشتم طرف دومش دابلت هست نه ضربه در ضمن
    وقتی شما از از همین معادله ای که خودتون نوشتید فقط وقتی می تونین انتگرال i(t) رو صفر در نظر بگیرید که از 0- تا 0+ انتگرال بگیرید پس
    i(t)=u(t) نیست وفقط می تونیم بگیم i(0+) =0 می شود (البته هنوز وقت نشد مشتق و انتگرال رو مرور کنم شاید دارم اشتباه میکنم)
  10. #10
    2005/08/30
    تبریز
    1,743
    26

    پاسخ : پاسخ ورودی ضربه

    سلام
    خوب همه چیز از تابع پله شروع میشه
    بعدش به یه کم تغییرات تابع پالس بدست میاد
    وقتی تابع پالس رو حدشو وقتی که عرض اون میل می کنه بطرف صفر می گیریم و تابع پالس رو بصورت تابع پله در نظر می گیرئیم در نهایت می بینیم که تابع ضربه مشتق تابع پله است
    پس انتگرال از تابع ضربه به ما تابع پله رو میده

    ولی اگه از تابع ضربه باز مشتق بگیریم میشه دوبلت ولی وقتی از دوبلت انتگرال می گیریم یه کم :mrgreen: میشه
    سوال دوستمون اینه که چرا از تابع دوبلت انتگرال می گیریم صفر میشه؟؟

    و چرا به تابع ضربه نمی رسیم
    یعنی وقتی از تابعی مشتق می گیریم و از جواب اون انتگرال بگیریم برنمی گرده به تابع اولیه ما
    پس چرا دراین مورد این طوری نشد؟؟

    آیا راه دیگه ای وجود داره که اثبات کرد اگه از دوبلت انتگرال بگیریم برگرده به تابع ضربه؟؟ ( تا خیال این دوستمون راحت بشه )
    ؟؟؟

    هان


    موفق باشید
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 15

موضوعات مشابه

  1. پاسخ ضربه و پاسخ پله در مطلب
    توسط alireza.azizi در انجمن Matlab
    پاسخ: 10
    آخرين نوشته: 2016/02/23, 00:58
  2. پاسخ ضربه و پله در متلب
    توسط mahmood58 در انجمن سیستم های کنترلی
    پاسخ: 6
    آخرين نوشته: 2014/06/12, 16:52
  3. پاسخ ضربه و پله LTI
    توسط malaka در انجمن دروس و مباحث دانشگاهی
    پاسخ: 1
    آخرين نوشته: 2013/07/24, 00:06
  4. بدست آوردن پاسخ ضربه از روی ورودی و خروجی
    توسط baby_1 در انجمن دروس و مباحث دانشگاهی
    پاسخ: 5
    آخرين نوشته: 2012/10/03, 12:19
  5. ماسبه پاسخ ضربه یک منطقه
    توسط ingenuity در انجمن سیستمهای مخابراتی
    پاسخ: 1
    آخرين نوشته: 2010/08/25, 14:10

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •