سوالت در مورد مسیریاب

[leila91]

سلام
من در موزد ربات مسیریاب کلی میدونم ولی یه سری سوالات دارم که متوجه نمیشوم
یک فرستنده و یک گیرنده مادون قرمز میگذاریم باید هر کدام به چه مقاومتی وصل کنیم و اون سر مقاومت کجا وصل کنیم؟
در یک جا دیدم که با گذاشتن دوتا سنسور میگذارند برای اینکه زمانی زمینه سیاه و خط سفید شد تشخیص بده این سنسور ها را کجا میگذاریم؟

[behzad1998s]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

سلام

با یه جستجو کوچیک تو انجمن میتونستی اطلاعات زیادی بدست بیاری. جواب سوالت:
1- پایه های منفی فرستنده و گیرنده رو به منفی وصل میکنی.
2- به مثبت فرستنده یه مقاومت کوچیک مثلا 150 اهم و به مثبت گیرنده یه مقاومت بزرگ مثلا 47 کیلو اهم وصل میکنی. (مقدار مقاومت با توجه به نوع سنسور و فاصله از زمین متغیر خواهد بود)
3- از پایه مثبت گیرنده هم به عنوان خروجی استفاده میشه که به opamp یا بافر و یا adc میکرو وصل میشه.

در مورد سوال اخرت هم بستگی به برنامت داره. مثلا میتونی دو تا سنسور تو گوشه های برد سنسور بزاری که با سنسور وسطی تو یه خط باشن. هر موقع وسطی ها روی سفید و گوشه ها روی سیاه بودن میفمه که رنگ زمینه سیا شده.

[ali_mt109]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

1- پایه های منفی فرستنده و گیرنده رو به منفی وصل میکنی.
2- به مثبت فرستنده یه مقاومت کوچیک مثلا 150 اهم و به مثبت گیرنده یه مقاومت بزرگ مثلا 47 کیلو اهم وصل میکنی. (مقدار مقاومت با توجه به نوع سنسور و فاصله از زمین متغیر خواهد بود)

فکر کنم اینجا یه اشتباه کوچیک شده!!
در خصوص فرستنده آند به مثبت و کاتد با مقاومت به منفی
اما در مورد گیرنده مادون قرمز قضیه برعکسه : کاتد به مثبت و آند با مقاومت به منفی --> از سر مقاومت هم خروجی مورد نظر گرفته میشه

[behzad1998s]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

فکر کنم اینجا یه اشتباه کوچیک شده!!
در خصوص فرستنده آند به مثبت و کاتد با مقاومت به منفی
اما در مورد گیرنده مادون قرمز قضیه برعکسه : کاتد به مثبت و آند با مقاومت به منفی --> از سر مقاومت هم خروجی مورد نظر گرفته میشه

دوست عزیز در مورد فرستنده عرض کنم قضیه مثل اینه که بگیم کچل حسن یا حسن کچل، هر دوتا یکیه. در مورد مقاومت فرستنده هم اینطوریه به کاتد یا آند وصل کنیم فرقی نمیکنه.
در مورد گیرنده هم چون ترانزیستور نوری npn هستش پایه امیتر به منفی و پایه کلکتور هم با مقاومت به VCC وصل میشه.
برات عکس رو پیوست کردم.

[leila91]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

سلام

با یه جستجو کوچیک تو انجمن میتونستی اطلاعات زیادی بدست بیاری. جواب سوالت:
1- پایه های منفی فرستنده و گیرنده رو به منفی وصل میکنی.
2- به مثبت فرستنده یه مقاومت کوچیک مثلا 150 اهم و به مثبت گیرنده یه مقاومت بزرگ مثلا 47 کیلو اهم وصل میکنی. (مقدار مقاومت با توجه به نوع سنسور و فاصله از زمین متغیر خواهد بود)
3- از پایه مثبت گیرنده هم به عنوان خروجی استفاده میشه که به opamp یا بافر و یا adc میکرو وصل میشه.

در مورد سوال اخرت هم بستگی به برنامت داره. مثلا میتونی دو تا سنسور تو گوشه های برد سنسور بزاری که با سنسور وسطی تو یه خط باشن. هر موقع وسطی ها روی سفید و گوشه ها روی سیاه بودن میفمه که رنگ زمینه سیا شده.

ممنون
برای چکاری از بافر یا اپ امپ استفاده میکنند؟
ایا سنسور ها باعث جریان کشی از میکرو میشوند؟

[ali_mt109]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

در مورد گیرنده هم چون ترانزیستور نوری npn هستش پایه امیتر به منفی و پایه کلکتور هم با مقاومت به VCC وصل میشه.
برات عکس رو پیوست کردم.

در خصوص فرستنده ، بعله فرقی نداره بالاخره سری هست دیگه :biggrin:
دوست عزیز شما از TCRT5000 صحبت میکنی نه از مادون قرمز معمولی ، در این صورت حرف شما کاملا درسته!
گیرنده مادون قرمز 5mm و یا 3mm یک دیود هست و به صورت معکوس بایاس میشه :agree:

[ali_mt109]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

استفاده از op-amp یا بافر برای این هست که حساسیت سنسورها رو افزایش دهند و در واقع مرز بین خط مشکی و زمین سفید بهتر مشخص باشد
سنسورها به عنوان ورودی به میکرو هستند و باعث جریانکشی از میکرو نمیشوند اما اگر تعداد سنسورها زیاد باشه به 7805 فشار میاره که البته میشه با ترفندهایی این مشکل رو حل کرد

[behzad1998s]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

در خصوص فرستنده ، بعله فرقی نداره بالاخره سری هست دیگه :biggrin:
دوست عزیز شما از TCRT5000 صحبت میکنی نه از مادون قرمز معمولی ، در این صورت حرف شما کاملا درسته!
گیرنده مادون قرمز 5mm و یا 3mm یک دیود هست و به صورت معکوس بایاس میشه :agree:

راستش رو بخوای من که تا الان که چند تا برد سنسور بستم دقیقا برعکس حالتی که شما گفتی بوده. حتی برای سنسورهای 5mm & 3mm معمولی هم اینطوری بوده و جواب هم گرفتم. :smile: حالا دیگه خدا میدونه اشکال کارمون کجاست که به توافق نمیرسیم. :biggrin: بازم میگم من در عمل جواب گرفتم که میگم.

[ali_mt109]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

عجیبه!! oo:
یادم نمیاد گیرنده های معمولی بایاس مستقیم جواب گرفته باشم!!

[behzad1998s]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

ممنون
برای چکاری از بافر یا اپ امپ استفاده میکنند؟
ایا سنسور ها باعث جریان کشی از میکرو میشوند؟

در مورد سوالتون که دوستمون تا حدودی اشاره کردن باید بگم که بافر یا اپ امپ به عنوان مقایسه کننده سطح ولتاژ عمل میکنند. یعنی ولتاژی که از طرف گیرنده دریافت میکنه با ولتاژ مرجع (مثلا 2.5 ولت) مقایسه میکنه اگر کمتر بود به میکرو صفر میده اگر هم بیشتر بود 5 ولت که همان سطح منطقی یک است به میکرو میده. البته شیوه کاری بافر و اپ امپ با هم تا حدودی فرق داره که اگر خواستین میگم. :smile:
در مورد جریان مصرفی سنسور ها هم همونطور که علی گفت جریان زیادی مصرف نمیکنند و اگر تعداد سنسورهاتون بالاست و به 7805 فشار وارد میشه بهتره از تقویت کننده ای مانند ترانزیستور TIP42c استفاده کنید.

[leila91]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

در مورد سوالتون که دوستمون تا حدودی اشاره کردن باید بگم که بافر یا اپ امپ به عنوان مقایسه کننده سطح ولتاژ عمل میکنند. یعنی ولتاژی که از طرف گیرنده دریافت میکنه با ولتاژ مرجع (مثلا 2.5 ولت) مقایسه میکنه اگر کمتر بود به میکرو صفر میده اگر هم بیشتر بود 5 ولت که همان سطح منطقی یک است به میکرو میده. البته شیوه کاری بافر و اپ امپ با هم تا حدودی فرق داره که اگر خواستین میگم. :smile:
در مورد جریان مصرفی سنسور ها هم همونطور که علی گفت جریان زیادی مصرف نمیکنند و اگر تعداد سنسورهاتون بالاست و به 7805 فشار وارد میشه بهتره از تقویت کننده ای مانند ترانزیستور TIP42c استفاده کنید.

ممنون
منظور مقایسه ولتاژ مرجع متوجه نشدم ؟ولتاژ مرجع را چطور به میکرو تعریف میکنیم؟
اگر امکان داشته باشد در مورد اپ امپ و بافر بگویید ممنون میشوم
البته در مورد اپ امپ میدونم که ولتاژ مثبت و منفی را مقایسه میکند اگر مثبت بیشتر باشد عمل میکند همینقدر
ترانزیستوری که برای فشار کمتر به 7805 میگذاریم چطور باید ببندیم؟

[ali_mt109]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

البته در مورد اپ امپ میدونم که ولتاژ مثبت و منفی را مقایسه میکند اگر مثبت بیشتر باشد عمل میکند همینقدر

تا حدی به جواب رسیدید
ولتاژ مرجع رو با یک پتانسیومتر درست میکنیم به این ترتیب که پایه مشترک در پتانسیومتر به پایه مثبت (یا منفی) op-amp و دو پایه غیرمشترک پتانسیومتر رو یکی به Vcc و دیگری به GND
حالا پایه منفی op-amp خالی مونده که از سنسور به اون وصل میشه
در نهایت خروجی op-amp به پایه میکرو میرسه
اگه بخواهیم تحلیل کنیم :
اگر سنسور روی سطح سفید باشه ---> ولتاژ پایه منفی بیشتر شده و در خروجی op-amp ما ولتاژ صفر خواهیم داشت
اگر سنسور روی سطح مشکی باشه ---> ولتاژ پایه مثبت بیشتر شده و در خروجی op-amp ما ولتاژ 5 خواهیم داشت

البته اینم بگم که op-amp ها کاربردهای زیاد دیگه ای هم دارن اما در مد مقایسه کنندگی اینگونه اند

[leila91]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

تا حدی به جواب رسیدید
ولتاژ مرجع رو با یک پتانسیومتر درست میکنیم به این ترتیب که پایه مشترک در پتانسیومتر به پایه مثبت (یا منفی) op-amp و دو پایه غیرمشترک پتانسیومتر رو یکی به Vcc و دیگری به GND
حالا پایه منفی op-amp خالی مونده که از سنسور به اون وصل میشه
در نهایت خروجی op-amp به پایه میکرو میرسه
اگه بخواهیم تحلیل کنیم :
اگر سنسور روی سطح سفید باشه ---> ولتاژ پایه منفی بیشتر شده و در خروجی op-amp ما ولتاژ صفر خواهیم داشت
اگر سنسور روی سطح مشکی باشه ---> ولتاژ پایه مثبت بیشتر شده و در خروجی op-amp ما ولتاژ 5 خواهیم داشت

البته اینم بگم که op-amp ها کاربردهای زیاد دیگه ای هم دارن اما در مد مقایسه کنندگی اینگونه اند

ممنون
در مورد بافر هم میشه راهنمایی کنید

[behzad1998s]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

با تشکر از علی که به موقع به دوستمون جواب داد. :job:

در مورد بافر قضیه یه مقدار فرق میکنه. در ابتدا باید بگم که بافرهایی که بیشتر در مسیریاب استفاده میشه 74573 و 74245 هستش که در ساختار داخلیشون از فلیپ فلاپ استفاده میشه، نحوه استفادش هم اینطوریه که هشت تا ورودی رو که در 74573 یا 74245 داریم رو به خروجی سنسور ها وصل میکنیم و خروجی رو به پایه های میکرو و پایه OC رو به زمین و C رو به vcc وصل کن.
نحوه کار هم اینطوریه که اگه ولتاژ تقریبا از 2.7 ولت کم شد صفر و در غیر این صورت 5 ولت میده. به همین سادگی.

[leila91]

پاسخ : سوالت در مورد مسیریاب

با تشکر از علی که به موقع به دوستمون جواب داد. :job:

در مورد بافر قضیه یه مقدار فرق میکنه. در ابتدا باید بگم که بافرهایی که بیشتر در مسیریاب استفاده میشه 74573 و 74245 هستش که در ساختار داخلیشون از فلیپ فلاپ استفاده میشه، نحوه استفادش هم اینطوریه که هشت تا ورودی رو که در 74573 یا 74245 داریم رو به خروجی سنسور ها وصل میکنیم و خروجی رو به پایه های میکرو و پایه OC رو به زمین و C رو به vcc وصل کن.
نحوه کار هم اینطوریه که اگه ولتاژ تقریبا از 2.7 ولت کم شد صفر و در غیر این صورت 5 ولت میده. به همین سادگی.

یعنی خودش اینجوری که ولتاژ خروجی سنسور کمتر از 2.7باشه عمل نمیکند؟
573 ورودی را عکس نمیکند؟
اپ امپ بهتره یا بافر؟