اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

مباحثی در: مدولاسیون آنالوگ و دیجیتال و طراحی آنتن

Collapse
این موضوع بسته شده است.
X
این موضوع برجسته شده است.
X
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    مباحثی در: مدولاسیون آنالوگ و دیجیتال و طراحی آنتن

    این تاپیک ابتدا در رابطه با قطعات smd بوده است که بعد از آن به مسائل انواع مدولاسیون و طراحی آنتن برای سیستم های مخابراتی تغییر کرده: جهت شروع به مطالعه در راستا مسائل انواع مدولاسیون و طراحی آنتن از پست 2 شروع به خواندن کنید



    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    دوستان توصیه میکنم از اول سوال و جواب ها را مطالعه کنید ، مطمئن باشید در صورتی که علاقه مند به مباحث مخابرات بیسیم هستید ، با خواندن این سوال و جواب ها به نتایج مطلوبی میرسید.
    در صفحه 8 در رابطه با سری فوریه بحث شد که جناب آقای مهندس رستمی مقاله ای دراین باره تهیه کردند. با تشکر فراوان از ایشون ، برای دانلود میتوانید از لینک زیر استفاده کنید:


    http://mortazavi91.persiangig.com/do...r.pdf/download



    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


    سلام ،

    در رابطه با قطعات smd (منحصرا مقاومت و خازن و سلف ) سوالاتی داشتم.

    1- چگونگی تست و اینکه رنگ های این قطعات چطوریه؟ مثلا طبق اطلاعات کم بنده ، فکر میکنم سلف سفید باشه و مقاومت مشکی و آبی باشه ولی خوب چرا بعضی مقاومتا مشکین و بعضی آبی؟

    2- در یک ماژول آماده که شماتیکش را دارم ، از قطعات smd در برد اون استفاده شده ، حالا من میخواستم ببینم هر قطعه مربوط به چه قطعه ای در شماتیک میشه و کدومه.
    مثلا یک جا بقل کریستال و موازی با اون در شماتیک از مقاومت 1مگا اهم استفاده شده . و در برد ماژول دقیقا همونجا وکنار کریستال از یک قطعه smd مشکی رنگ که روش 105 نوشته استفاده شده . اگر عددیش رو حساب کنیم 105 همون 1مگا میشه ولی وقتی با اهم متر اندازه گیری میکنم ، حدودا 90 کیلو اهم نشون میده !! علت چیه؟ من جایی اشتباه کردم؟
    راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
    کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
    نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
    http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
    انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

    #2
    پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

    سلام
    قبل از توضیحات ابتدا لینک زیر رو ببین:
    http://micro-avr.blogfa.com/post-68.aspx
    اینم ببین:
    http://el-shiraz.blogfa.com/post/230...8%A7%D8%AA-smd
    :read:
    فکر کنم به جواب مد نظرت برسی

    ولی وقتی با اهم متر اندازه گیری میکنم ، حدودا 90 کیلو اهم نشون میده !! علت چیه؟ من جایی اشتباه کردم؟
    بحثی هست به نام "اثر بار گذاری"
    معمولا زمانی که در یک مدار، بخوایم قطعه ای رو اندازه بگیریم
    با این مشکل برمیخوریم!
    خب اثر بار گذاری چیه؟
    بذار قبلش در مورد اندازه گیری بگم:
    وقتی یک اهم متر میخواد یک مقاومت رو اندازه بگیری چیکار میکنه؟
    روش های مختلفی هست
    اما یکی از ساده هاش اینه که یک جریان با مقدار مشخصی ازش عبور میده
    بعد ولتاژش رو میخونه. یا برعکس. یک ولتاژ میندازه دوسرش
    جریانشو اندازه میگیره
    با فرض خطی بودن قطعه، مقدارش مشخص میشه
    خب حالا اثر بارگذاری چی شد؟
    فرض کن میخوای یک مقاومت رو اندازه بگیری
    در مدار به این مقاومت قطعات دیگه ای هم متصله
    که خود اون قطعات مسیرهایی تا زمین مدار دارن
    مثلا: مقاومت های دیگه، خازن، سلف، ترانزیستور، آی سی و ...
    تمام این قطعات، خودشون مقاومت اهمی دارن
    مقاومت اهمی برخی قطعات مثه ورودی اکثر آی سی ها بینهایته
    و یا مقاومت اهمی سلف ها در حد چند اهمه فقط.
    همه ی این قطعاتی که به دو سر مقاومت متصلن
    سر جمع، در نهایت یک مقدار اهمی از خودشون نشون میدن!
    پس در شرایط کلی، دو سر مقاومتی که داری
    دو تا مقاومت دیگه تا زمین هم باید مدل کنی!
    یعنی دو تا مقاومت موازی داری!
    حالا اگه مقدار این مقامت ها بسیار زیاد باشه
    مثلا در حد چندین مگا اهم
    مشکلی پیش نمیاد
    اما اگه این مقدار کم باشه
    به شدت دچار مشکل میشیم :rolleyes:
    1: اللهم صل علي محمد و آل محمد و عجل فرجهم و ...
    2: دانش بهتره يا ثروت؟ بدون شعور هيچکدوم!
    3: دلا معاش چنان کن که گر بلغزد پاي *** فرشته‌ات به دو دست دعا نگه دارد (حافظ)

    دیدگاه


      #3
      پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

      با تشکر فراوان

      پس طبق شماتیک زیر مقدار اهمی بین پایه های XC1 و XC2 در آیسی و کریستال چون با مقاومت 1مگا اهمی موازی شدند، تاثیر میزارند(مقدارشون پایینه و چون موازی شدن مقدار را پایین میارند) .


      حالا یک سوال بی ربط به اینجا ، در رابطه با شماتیک بالا ازتون دارم(چراغ خاموش میپرسم):
      اون قسمت مدار که مربوط به آنتن میشه و نوشته 50 اهم (سمت راست) یعنی چی ؟ خودم حدس میزنم از خصوصیات انتن باید باشه . یعنی یه سیم که اگه دو سرش را اندازه گیری کنیم ، 50 اهم باشه بزاریم برای آنتن مناسبه؟ بگم که خروجی از نظر فرکانسی 2.4 گیگاهرتزه و میخوام ربط این 50 اهم با اون فرمول لاندا که قبلا برام گفتید( نسبت طول موج کریر به طول سیم آنتن) ، را بگید.
      ممنون میشم منظور این جمله (کلمه به کلمه)هم زیر عکس برام توضیح دهید:
      single ended 50Ω RF output

      شرمنده ام سوالات زیاد شد راستش من متاسفانه به دلیل اینکه رشتم کامپیوتره کمتر با این مسائل آشنایی دارم .(تازه بعد از جواب به این سوالات هنوز سوال دارم ازتون،میخوام خیلی اذیتتون کنم :mrgreen
      خیلی ممنون
      راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
      کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
      نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
      http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
      انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

      دیدگاه


        #4
        پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

        در مورد سوالات مربوط به آنتن، دوست خوبمون آقای "محسن رهنما" بیشتر واردن
        رشته درسیشونم همینه
        و مطمئنا عملی هم کار کردن
        البته دوستان دیگه ای هم هستن که در زمینه ی آنتن ها اطلاعات بسیار خوبی دارن
        درست میگی!
        یعنی مشخصه امپدانسی آنتن باید 50 اهم باشه!
        یک بحثی هست در برق به نام : انتقال توان ماکزیمم!
        انتقال توان ماکزیمم بین دو مدار در حالتی صورت میگیره که:
        مقدار امپدانس خروجی مدا اول با مقدار امپدانس وودی مدار دوم برابر باشه.
        بکی از موارد کاربردش هم همین جاست.
        یعنی بحث آنتن ها.

        *توجه: دوستان یک سوال: در آنتن وقتی میگیم باید مقاومت ورودیش 50 اهم باشه
        منظور مقاومت اهمیه یا امپدانسی؟
        پ.ن: مقاومت اهمی: مقاومتی که یک قطعه در برابر عبور جریان DC از خودش نشون میده
        امپدانس: مقاومتی که یک قطعه در برابر جریان ac از خودش نشون میده (یه جورایی پاسخ فرکانسی قطعه)

        single ended 50Ω RF output:
        منظور از single ended همون تک سر بودنه. یعنی فقط "یک سیم" در اختیارت میذاره!
        آخه بر برخی مدارها برای اتصال دو تا مدار به هم به بیش از 1 سیم احتیاج هست!
        آنتن ها هم از نظر ورودی همین وضعیت رو دارن: تک سر، دو سر، دو سر تفاضلی، دو سر مشترک و ...

        سوالات دیگه هم در حد توان در خدمتیم
        1: اللهم صل علي محمد و آل محمد و عجل فرجهم و ...
        2: دانش بهتره يا ثروت؟ بدون شعور هيچکدوم!
        3: دلا معاش چنان کن که گر بلغزد پاي *** فرشته‌ات به دو دست دعا نگه دارد (حافظ)

        دیدگاه


          #5
          پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

          نوشته اصلی توسط محمدصادق رستمی
          یعنی مشخصه امپدانسی آنتن باید 50 اهم باشه!
          یک بحثی هست در برق به نام : انتقال توان ماکزیمم!
          انتقال توان ماکزیمم بین دو مدار در حالتی صورت میگیره که:
          مقدار امپدانس خروجی مدا اول با مقدار امپدانس وودی مدار دوم برابر باشه.
          بکی از موارد کاربردش هم همین جاست.
          یعنی بحث آنتن ها.
          اگر میشه در رابطه با طول آنتن و رابطش با اون فرمول لاندا و فرکانس کریر و امپدانس خروجی مدار و امپدانس ورودی آنتن بگید.

          این امپدانس که میگید مقاومت در برابر جریان ac است ، چه ربطی به اون امپدانس که یادمه داره؟(یادمه تو مدار داشتیم هر المان الکتریکی شامل مقاومت و خازن و سلف در مدار یک امپدانسی دارند که فکر کنم با Z نشونش میدادند .)

          چطور مشخصه امپدانسی آنتن را بدست بیارم ؟

          یک سوال در رابطه با مودلاسیون GFSK (مودولاسیون این آیسی) :
          من طبق اطلاعات اندکی که دارم در رابطه با مودلاسیون فرکانس شنیدم جوریه که سیگنال مشاهده میشه و برحسب وضعیت سیگنال آنالوگ میاد مولفه ی فرکانسی موج کریر تغییر پیدا میکنه .مثل شکل زیر:


          پس مقدار فرکانس کریر(مثلا در اینجا 2.4 گیگاهرتز) توی یک بازه ی کوچیک به نسبت سیگنال تغییر میکنه؟ که فکر کنم بش میگن پهنای باند.
          حالا قضیه ای fsk و gfsk چیه؟

          چرا سرعت انتقال در مودلاسیون gfsk روی برد (متراژی) تاثیر داره.( هرچه سرعت کمتر باشه ، برد بیشتره(عملی به این قضیه رسیدم))


          مشخصه ی output power با dBm مشخص میشه مثلا در این آیسی حداکثر قدرت خروجی در حالت فرستنده 0dBm است . حالا با استفاده از این مشخصه و نوع آنتن میخواهیم برد را تخمین بزنیم ، چه جوری میشه اینکار را کرد؟

          جملات زیر را بخونید:

          • Transmitter
          􀁘 Programmable output power: 0, -6, -12 or -18dBm
          􀁘 11.3mA at 0dBm output power
          • Receiver
          􀁘 Fast AGC for improved dynamic range
          􀁘 Integrated channel filters
          􀁘 13.5mA at 2Mbps
          􀁘 -82dBm sensitivity at 2Mbps
          􀁘 -85dBm sensitivity at 1Mbps
          􀁘 -94dBm sensitivity at 250kbps

          تو فرستنده dBm قدرت خروجی را نشان میدهد ولی تو گیرنده dBm حساسیت را نشان میدهد . قضیه چیه؟

          فعلا تا همینجا باشه.هنوز سوال زیاد هست :nerd:
          راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
          کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
          نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
          انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

          دیدگاه


            #6
            پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

            راستی در رابطه با لینک اول که تو پست 2 دادید ، جملیه زیر را نگاه کنید:
            مثال درباره خازن : بروی خازن SMD الکترولیتی نوشته شده A475

            A ولتاژ خازن را نشان میدهد (که با توجه به جدول مربوطه در کتاب آن را پیدا میکنید ) مثلا ولتاژ این خازن 10 ولت هست برای محاسبه ظرفیت این خازن به طریق زیر عمل مینید

            47 پنج تا صفر جلوش

            4700000 که این عدد بر حسب پیکوفاراد حساب میشود یعنی میشود 4.7 میکروفاراد

            برای مقاومت هم مانند فوق عمل میکنید فقط مقاومت بر حسب اهم محاسبه میشود

            ولی من با ذره بین هرچی رو خازن ها را خوندم هیچی ندیدم. رو مقاومت نوشته ولی رو خازن نه ، رو سلفم چیزی نوشته نشده.
            راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
            کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
            نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
            http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
            انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

            دیدگاه


              #7
              پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

              اگر امکانش هست آیدی جناب رهنما را بگید تا من ازشون خواهش کنم تو این بحث راهنماییم کنند.
              راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
              کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
              نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
              http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
              انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

              دیدگاه


                #8
                پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                نوشته اصلی توسط RubeuS
                اگر امکانش هست آیدی جناب رهنما را بگید تا من ازشون خواهش کنم تو این بحث راهنماییم کنند.
                اتفاقا کار بسیار خوبیه
                آیدیشون اینه:
                http://www.eca.ir/forum2/index.php?a...rofile;u=45400
                آقای کی نژاد هم با نام کاربری "طراح" تجربیات ارزنده ای دارن.
                http://www.eca.ir/forum2/index.php?a...rofile;u=68034
                1: اللهم صل علي محمد و آل محمد و عجل فرجهم و ...
                2: دانش بهتره يا ثروت؟ بدون شعور هيچکدوم!
                3: دلا معاش چنان کن که گر بلغزد پاي *** فرشته‌ات به دو دست دعا نگه دارد (حافظ)

                دیدگاه


                  #9
                  پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                  نوشته اصلی توسط محمدصادق رستمی
                  اتفاقا کار بسیار خوبیه
                  آیدیشون اینه:
                  http://www.eca.ir/forum2/index.php?a...rofile;u=45400
                  آقای کی نژاد هم با نام کاربری "طراح" تجربیات ارزنده ای دارن.
                  http://www.eca.ir/forum2/index.php?a...rofile;u=68034
                  ممنون .
                  در رابطه با جناب کی نژاد که بله صد درصد. اتفاقا چند وقت پیش تلفنی در رابطه با بحث دیگه ای باشون صحبت میکردم .
                  میدونم که سرشون خیلی شلوغه ولی بازهم ازشون تقاضای کمک میکنم.
                  راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
                  کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
                  نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
                  http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
                  انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

                  دیدگاه


                    #10
                    پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                    نوشته اصلی توسط RubeuS
                    ولی من با ذره بین هرچی رو خازن ها را خوندم هیچی ندیدم. رو مقاومت نوشته ولی رو خازن نه ، رو سلفم چیزی نوشته نشده.
                    متاسفانه برخی از خازن ها مقدارشون روشون نوشته نمیشه
                    که باید تجربی بدست بیاری (مثلا بدونی که "معمولا" فلان جای مدار، خازنی با مقدار ... میذارن)
                    یا با یکسری تست هایی مقدارش رو حساب کنی
                    اگه خازنش خارج از مدار باشه راحت تره
                    اما درون مدار اگه باشه
                    باز همون بحث "بارگذاری" سرجای خودش باقیه!
                    سوالات چند پست بالاتر رو هم در چند قسمت جواب میدم انشالله ...
                    :read:
                    1: اللهم صل علي محمد و آل محمد و عجل فرجهم و ...
                    2: دانش بهتره يا ثروت؟ بدون شعور هيچکدوم!
                    3: دلا معاش چنان کن که گر بلغزد پاي *** فرشته‌ات به دو دست دعا نگه دارد (حافظ)

                    دیدگاه


                      #11
                      پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                      و اما در مورد سوالای شما
                      اونایی رو که بلدم تا اونجا که بتونم سعی میکنم جواب بدم

                      در مورد:
                      این امپدانس که میگید مقاومت در برابر جریان ac است ، چه ربطی به اون امپدانس که یادمه داره؟(یادمه تو مدار داشتیم هر المان الکتریکی شامل مقاومت و خازن و سلف در مدار یک امپدانسی دارند که فکر کنم با Z نشونش میدادند .)
                      در لینک زیر توضیحاتی داده شده، امیدوارم مفید باشه
                      (البته در اونجا هم به دوتا لینک خیلی خوب اشاره شده) :
                      http://www.eca.ir/forum2/index.php?t...7425#msg427425

                      در مورد:
                      اگر میشه در رابطه با طول آنتن و رابطش با اون فرمول لاندا و فرکانس کریر و امپدانس خروجی مدار و امپدانس ورودی آنتن بگید.]اگر میشه در رابطه با طول آنتن و رابطش با اون فرمول لاندا و فرکانس کریر و امپدانس خروجی مدار و امپدانس ورودی آنتن بگید.
                      در مورد آنتن، پست های زیر رو بخون.
                      مطالب خیلی خوبی لابلای پست ها وجود داره:
                      http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=66340
                      http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=48548
                      http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81760
                      http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=45127
                      http://www.eca.ir/forum2/index.php?t...6546#msg476546

                      هر آنتن چند تا خصوصیت داره:
                      - امپدانس ورودی
                      - بهره آنتن
                      - الگوی تشعشعی
                      - جهت دهندگی
                      - پلاریزاسیون
                      - ...
                      نوع، شکل، جنس و ... آنتن در موارد فوق تاثیرگذاره
                      بحث آنتن یه کوچولو!!! پیچیدگیهای خاص خودشو داره!

                      در مورد:
                      چطور مشخصه امپدانسی آنتن را بدست بیارم ؟
                      فکر نکنم به این سادگیها باشه!
                      چون باید در فرکانس کاری (مثلا 2.4 گیگاهرتز) بدست بیاری!
                      1: اللهم صل علي محمد و آل محمد و عجل فرجهم و ...
                      2: دانش بهتره يا ثروت؟ بدون شعور هيچکدوم!
                      3: دلا معاش چنان کن که گر بلغزد پاي *** فرشته‌ات به دو دست دعا نگه دارد (حافظ)

                      دیدگاه


                        #12
                        پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                        در مورد مدولاسیون، لینک زیر رو ببین
                        اطلاعات خوبی بدست میاری
                        دو صفحه بیشتر نیست
                        یک نگاهی بکن:
                        http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=71757

                        اما در مورد سوالایی که در مورد مدولاسیون پرسیدی
                        هرچند که در لینک بالا توضیح داده شده
                        اما در اینجا هم با دیدی متفاوت یه نکاتی رو میگم:
                        اون شکلی که شما گذاشتی مربوط به مدولاسیون آنالوگه
                        در مخابرات ما مدولاسیون آنالوگ داریم و مدولاسیون دیجیتال
                        فرق اولشون اینه که:
                        در مدولاسیون آنالوگ "داده هامون" آنالوگه!
                        در مدولاسیون دیجیتال "داده هامون" دیجیتاله!
                        در هردو مدولاسیون، سیگنالی که در نهایت تولید میشه و فرستاده میشه
                        یک سیگنال آنالوگه!
                        بذار یه مثال بزنم از اینکه چطوری در یک مدولاسیون دیجیتال سیگنال ارسالی آنالوگه:
                        داده های دیجیتال چی هستن؟ 0 و 1 دیگه!
                        فرض کن میخوایم 0 و 1 ها رو بفرستیم
                        میتونیم حالت های مختلف اینکارو بکنیم
                        مثلا داده ها و بیت به بیت بفرستیم
                        داده ها رو دوتا دوتا بفرستیم: 00 و 01 و 10 و 11 (4 حالت)
                        داده ها رو در پکیج های سه تایی بفرستیم: 000 و 001 و ... و 110 و 111 (8 حالت)
                        داده ها رو در بسته های 4 تایی بفرستیم: 0000 و 0001 و .... و 1110 و 1111 (16 حالت)
                        و ...
                        فرض کن میخوایم حرف A رو ارسال کنیم
                        کد اسکی اون برابره با : 0x41 یعنی 0b01000001
                        خب حالا اگه بخوام دوتا دوتا بفرستم
                        و اگر هم قرار کرده باشم که از بیت پر ارزش برستم
                        باید چیو بفرستم؟
                        01
                        00
                        00
                        01
                        خب تا اینجا رو داشته باش!
                        یعنی گیرنده هم باید بعد از دریافت اینا رو کنار هم بچینه
                        و 01000001 رو بسازه و A رو اعلام کنه!
                        حالا میخوایم یک مدولاسیون درست کنیم که این داده ها رو ارسال کنه
                        قرار کرده بدیم که هر دوبیت رو باهم بفرستیم
                        یعنی 4 حالت
                        یعنی: 00 و 01 و 10 و 11
                        حالا میخوایم از اختلاف فرکانس ها استفاده کنیم
                        و داده ها رو به کمک "تغییر در فرکانس" ارسال کنیم
                        میایم 4تا فرکانس در نظر میگیریم. مثلا:
                        100مگاهرتز 125مگاهرتز 150مگاهرتز 175مگاهرتز
                        حالا این فرکانس ها رو به داده ها نسبت میدیم:
                        00: 100مگ
                        01: 125مگ
                        10: 150مگ
                        11: 175مگ
                        خب! حالا رسیدیم به اینجا که گفتم:
                        "در هردو مدولاسیون، سیگنالی که در نهایت تولید میشه و فرستاده میشه یک سیگنال آنالوگه!"
                        یعنی چیکار کنیم؟
                        هیچی! فقط به 4 تا سیگنال سینوسی نیاز داریم با فرکانسهای فوق
                        یعنی به اینا نیاز داریم:
                        cos 2*pi*100000000*t : 00
                        cos 2*pi*125000000*t : 01
                        cos 2*pi*150000000*t : 10
                        cos 2*pi*175000000*t : 11
                        خب اینا پیوسته ان دیگه!
                        اینا رو میفرستیم و در گیرنده مداری میذاریم برای تشخیص فرکانس ارسالی
                        مثلا اگه cos 2*pi*100000000*t دریافت کرد یعنی سیگنال ارسالی 00 بوده.
                        حالا در مثال خودمون برای ارسال A که گفتیم باید 4 تا سیگنال تولید کنیم
                        که متناظر با 01 و 00 و 00 و 01 باشه
                        طبق فرضیات فوق سیگنالی که میفرستیم برابره با:
                        cos 2*pi*125000000*t : 01
                        cos 2*pi*100000000*t : 00
                        cos 2*pi*100000000*t : 00
                        cos 2*pi*125000000*t : 01
                        به همین سادگی :eek:
                        1: اللهم صل علي محمد و آل محمد و عجل فرجهم و ...
                        2: دانش بهتره يا ثروت؟ بدون شعور هيچکدوم!
                        3: دلا معاش چنان کن که گر بلغزد پاي *** فرشته‌ات به دو دست دعا نگه دارد (حافظ)

                        دیدگاه


                          #13
                          پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                          نوشته اصلی توسط محمدصادق رستمی
                          در مورد:در مورد آنتن، پست های زیر رو بخون.
                          مطالب خیلی خوبی لابلای پست ها وجود داره:
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=66340
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=48548
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81760
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=45127
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?t...6546#msg476546

                          هر آنتن چند تا خصوصیت داره:
                          - امپدانس ورودی
                          - بهره آنتن
                          - الگوی تشعشعی
                          - جهت دهندگی
                          - پلاریزاسیون
                          - ...
                          نوع، شکل، جنس و ... آنتن در موارد فوق تاثیرگذاره
                          بحث آنتن یه کوچولو!!! پیچیدگیهای خاص خودشو داره!

                          در مورد:فکر نکنم به این سادگیها باشه!
                          چون باید در فرکانس کاری (مثلا 2.4 گیگاهرتز) بدست بیاری!
                          در رابطه با لینکهای مربوط به آنتن . پست زیر را نگاه کنید:
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=45127.msg229162#msg229162
                          کلا این پست معلومه خیلی مهمه و مطالبی که داخلش هست میتونه برام مفید باشه. لطفا یک توضیح در رابطه با جملات بدید.
                          (اون طول آنتن و رابطه اش با فرکانس و... رو میدونم. بقیه ی چیزها مورد توجهمه)
                          مخصوصا جملات زیر:
                          وقتی طول آنتن تغییر کرد پهنای باند امپدانسی و همچنین پهنای باند و فرکانس رزنانس آنتن تغییر بکنه و بشه اون رو آنتن رو تو فرکانس ها مختلف بکار برد
                          حالا من نمیخوام طول آنتن رو تغییر بدم و میخوام یک طول مناسب داشته باشم. ولی در رابطه با مفاهیم پهنای باند و فرکانس رزنانس آنتن میخوام بدونم.

                          حالا اگه بخوای فرستندت تو فرکانس های مختلف کار بکنه می تونی تو قسمت سیتنی سایزرت از چند تا VCO و یک سوئیچ سرعت بالا استفاده کنی که با فرمانی که به صورت دیجیتال بهش میدی فرستنده می یاد رو اون فرکانسی که می خوای سینتز می کنه

                          در ضمن باید از یه آنتن با پهنای باند امپدانسی بالا (پهن باند) استفاده کنی که کل پهنای باند فرکانسی کل فرکانس هایی که VCO ها رو می سازن رو ساپورت کنه
                          حتما باید طول آنتنت (که با فرکانس و طول کاری آنتن رابطه تنگاتنگ داره) با فرکانسی کار سینتی سایزر فرستندت با هم بخونه در غیر صورت به mismatch بزرگی پیش می یاد و البته تطبیق امپدانس بین آنتن با فرستندت باید یکی باشه (برای جلوگیری از برگشتی در فرکانس های بالا)

                          در رابطه با gain یه جا یه چی خوندم ولی یادم نیست کجا بود.

                          در رابطه با مطالب زیر اگه بشه یک توضیح مختصری بدبد:
                          - امپدانس ورودی
                          - بهره آنتن
                          - الگوی تشعشعی
                          - جهت دهندگی
                          - پلاریزاسیون
                          - ...

                          نظرات خودم:
                          امپدانس ورودی که باید متناسب با خروجی مودولاتور باشه و به مشخصات آنتن بستگی داره(باید هردو طرف یکی باشند)
                          بهره آنتن: اصلا نمیدونم چیه. (حداکثر استفاده از آنتن؟؟ .... نمیدونم چیه)
                          الگوی تشعشعی و جهت دهندگی هم میدونم تو لینکایی که دادین امکان داره یک آنتن در یک جهت امواج را بفرسته
                          پلاریزاسیون(!!!)

                          راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
                          کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
                          نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
                          http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
                          انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

                          دیدگاه


                            #14
                            پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                            نوشته اصلی توسط محمدصادق رستمی
                            در مورد مدولاسیون، لینک زیر رو ببین
                            اطلاعات خوبی بدست میاری
                            دو صفحه بیشتر نیست
                            یک نگاهی بکن:
                            http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=71757

                            اما در مورد سوالایی که در مورد مدولاسیون پرسیدی
                            هرچند که در لینک بالا توضیح داده شده
                            اما در اینجا هم با دیدی متفاوت یه نکاتی رو میگم:
                            اون شکلی که شما گذاشتی مربوط به مدولاسیون آنالوگه
                            در مخابرات ما مدولاسیون آنالوگ داریم و مدولاسیون دیجیتال
                            فرق اولشون اینه که:
                            در مدولاسیون آنالوگ "داده هامون" آنالوگه!
                            در مدولاسیون دیجیتال "داده هامون" دیجیتاله!
                            در هردو مدولاسیون، سیگنالی که در نهایت تولید میشه و فرستاده میشه
                            یک سیگنال آنالوگه!
                            بذار یه مثال بزنم از اینکه چطوری در یک مدولاسیون دیجیتال سیگنال ارسالی آنالوگه:
                            داده های دیجیتال چی هستن؟ 0 و 1 دیگه!
                            فرض کن میخوایم 0 و 1 ها رو بفرستیم
                            میتونیم حالت های مختلف اینکارو بکنیم
                            مثلا داده ها و بیت به بیت بفرستیم
                            داده ها رو دوتا دوتا بفرستیم: 00 و 01 و 10 و 11 (4 حالت)
                            داده ها رو در پکیج های سه تایی بفرستیم: 000 و 001 و ... و 110 و 111 (8 حالت)
                            داده ها رو در بسته های 4 تایی بفرستیم: 0000 و 0001 و .... و 1110 و 1111 (16 حالت)
                            و ...
                            فرض کن میخوایم حرف A رو ارسال کنیم
                            کد اسکی اون برابره با : 0x41 یعنی 0b01000001
                            خب حالا اگه بخوام دوتا دوتا بفرستم
                            و اگر هم قرار کرده باشم که از بیت پر ارزش برستم
                            باید چیو بفرستم؟
                            01
                            00
                            00
                            01
                            خب تا اینجا رو داشته باش!
                            یعنی گیرنده هم باید بعد از دریافت اینا رو کنار هم بچینه
                            و 01000001 رو بسازه و A رو اعلام کنه!
                            حالا میخوایم یک مدولاسیون درست کنیم که این داده ها رو ارسال کنه
                            قرار کرده بدیم که هر دوبیت رو باهم بفرستیم
                            یعنی 4 حالت
                            یعنی: 00 و 01 و 10 و 11
                            حالا میخوایم از اختلاف فرکانس ها استفاده کنیم
                            و داده ها رو به کمک "تغییر در فرکانس" ارسال کنیم
                            میایم 4تا فرکانس در نظر میگیریم. مثلا:
                            100مگاهرتز 125مگاهرتز 150مگاهرتز 175مگاهرتز
                            حالا این فرکانس ها رو به داده ها نسبت میدیم:
                            00: 100مگ
                            01: 125مگ
                            10: 150مگ
                            11: 175مگ
                            خب! حالا رسیدیم به اینجا که گفتم:
                            "در هردو مدولاسیون، سیگنالی که در نهایت تولید میشه و فرستاده میشه یک سیگنال آنالوگه!"
                            یعنی چیکار کنیم؟
                            هیچی! فقط به 4 تا سیگنال سینوسی نیاز داریم با فرکانسهای فوق
                            یعنی به اینا نیاز داریم:
                            cos 2*pi*100000000*t : 00
                            cos 2*pi*125000000*t : 01
                            cos 2*pi*150000000*t : 10
                            cos 2*pi*175000000*t : 11
                            خب اینا پیوسته ان دیگه!
                            اینا رو میفرستیم و در گیرنده مداری میذاریم برای تشخیص فرکانس ارسالی
                            مثلا اگه cos 2*pi*100000000*t دریافت کرد یعنی سیگنال ارسالی 00 بوده.
                            حالا در مثال خودمون برای ارسال A که گفتیم باید 4 تا سیگنال تولید کنیم
                            که متناظر با 01 و 00 و 00 و 01 باشه
                            طبق فرضیات فوق سیگنالی که میفرستیم برابره با:
                            cos 2*pi*125000000*t : 01
                            cos 2*pi*100000000*t : 00
                            cos 2*pi*100000000*t : 00
                            cos 2*pi*125000000*t : 01
                            به همین سادگی :eek:
                            خیلی هم خوب و جالب


                            حالا من فرضا با توجه به مثالتون نیاز به 4 تا فرکانس متفاوت دارم ، مشکلی نیست بوجودش میارم.

                            پس مشکل کجاست؟ مشکل کلیدزنی بین این فرکانس هاست

                            پس الان من میتونم توسط یه تیکه سیم به صورت آنالوگ با شما ارتباط برقرار کنم ( فرضا با baud rate خیلی پایین. یعنی دستی خودم بیام با توجه به دیتا فرکانس متناسب را به سیم که اون طرفش شمایی بدم .)

                            حالا میخوام تو سرعت بالا و در مدار اینکار را کنم:

                            لطفا برای حل مشکل سوال زیر را مشاهده کنید: (ظاهرا بی ربطه ، ولی خیلی باربطه :mrgreen: )

                            من تعداد زیادی سنسور با خروجی آنالوگ ولتاژ دارم و می خوام فقط با یک (تاکید میکنم ، فقط با یک ) واحد ADC مقدارشون را بدست بیارم. برای این کار میخوام round robin عمل کنم. ( مشکلیم باش ندارم) مشکل من اینه که اگر n تا سنسور داشته باشم میخوام تو یک لحظه n-1 سنسور خروجیش قطع ( های امپدانس) بشه و یک سنسور در این لحظه به ورودی adc وصل شه. برای اینکار چه روشی تو مدار میشه استفاده کرد؟ مثلا دیودی هست که یک خط کنترل داشته باشه و با تغییر تو اون خط ، جهت آند کاتد عوض بشه؟ فکر کنم از مالتی پلکسر آنالوگ هم بشه استفاده کرد( البته نمیدونم اصلا وجود داره یا نه ، البته با توجه به ارتباط dial up با مخابرات فکر کنم بایستی تو مخابرات یک همچین مالتی پلکسری وجود داشته باشه( تو شبکه یه چیزایی در این باره خوندم))

                            اگر این سوال پاسخ داده بشه بحث کلید زنی روی 4تا فرکانس برام آشکار میشه.



                            راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
                            کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
                            نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
                            http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
                            انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

                            دیدگاه


                              #15
                              پاسخ : سوال در رابطه با قطعات smd

                              یه چی دیگه

                              چرا تو مثال های زیر انقدر فرکانس موجها متفاوت است؟
                              00: 100مگ
                              01: 125مگ
                              10: 150مگ
                              11: 175مگ
                              مثلا شما یک فرستنده 2.4 گیگاهرتز را درنظر بگیرید.
                              خوب پس باید یکی از این حالت ها را مبنا برای موج کریر درنظر بگیریم. و بقیه بایستی یکم با این اختلاف داشته باشند. (درست میگم؟؟)

                              یه سوال پایه ای دیگه : لطفا این مطالب ( 4 تا اسیلاتور متفاوت) را با پهنای باند برام مربوط سازی کنید.
                              من شنیدم هرچه پهنای باند زیادتر باشه میشه فرکانس های متمایز بیشتری داشت.

                              البته باتوجه به اینکه وقتی فرکانس های متفاوت تعدادشون بالا میره میتونیم اطلاعات را با سرعت بیشتری بفرستیم. چون مثلا در همین مثال اطلاعات را به شکل مبنای 4 فرستادید و یک فرکانس برامون 2تا بیت نشون میده پس با 4 بار کلیدزنی 1 بایت فرستاده میشه. ولی اگر 2 فرکانس متمایز داشتیم اونوقت میبایست اطلاعات را مبنای 2 میفرستادیم و برای فرستادن یک بایت 8 بار باید کلیدزنی میشد
                              راه اندازي ماژول nrf24l01p براي codevision (ارتباط بيسيم بين دو ميکرو) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=78587.0
                              کوچ کردن از کدويژن به http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81025.0 : AtmelStudio
                              نحوه نوشتن اصولي يک لايبرري و درايور نرم افزاري( بصورت ساده) : http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=81071
                              http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=82130.0 سفارش راه انداز ماژول هاي مختلف توسط اعضاي انجمن
                              انشالله به زودي تاپيک ها به روز رساني خواهد شد،

                              دیدگاه

                              لطفا صبر کنید...
                              X