راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

[par3eh]

سلام دوستان
کسی با این سنسور کار کرده ؟
یکم قیمتش بالاست....270 تومنه...میخوام ببینم اگه کسی هس کمک کنه بخرم راش بندازم وگرنه ریسکش بالاس :mrgreen:
با کدویژن ...
http://roboeq.ir/#/products/detail/سنسور گاز TGS2444/
از دوستانی که لطف میکنن کمک میکنن ممنونم.

[mohsenmax70]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

من با این سنسور کار نکردم ولی دیتاشیتش رو گرفتم نیاید درایو کردنش سخت باشه .
یه مدار ساده برای درایو کردن داره البته تو اول قسمت نوتشو که خوندم ظاهرا باید برای اینکه سنسور داغ نکنه با یه ترانزیستور و pwm درایوش کنی
راستش وقت نکردم همشو بخونم (ااگه به تایم فرستادن این جواب نگاه کنی خودت میفهمی چرا :biggrin: )
لینک دیتاشیتو میزارم برو تو کارش
http://www.figaro.co.jp/en/data/pdf/20091110142953_64.pdf
البته اینم در مورد سنسور بگم تو سایتی که معرفی کرده حساسیت سنسورو 30ppm نوشته که اصلا حساسیت خوبی نداره.بنظرم قبل خرید اول ببن اینو برای کجا میخوای استفاده کنی؟

[par3eh]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

من با این سنسور کار نکردم ولی دیتاشیتش رو گرفتم نیاید درایو کردنش سخت باشه .
یه مدار ساده برای درایو کردن داره البته تو اول قسمت نوتشو که خوندم ظاهرا باید برای اینکه سنسور داغ نکنه با یه ترانزیستور و pwm درایوش کنی
راستش وقت نکردم همشو بخونم (ااگه به تایم فرستادن این جواب نگاه کنی خودت میفهمی چرا :biggrin: )
لینک دیتاشیتو میزارم برو تو کارش
http://www.figaro.co.jp/en/data/pdf/20091110142953_64.pdf
البته اینم در مورد سنسور بگم تو سایتی که معرفی کرده حساسیت سنسورو 30ppm نوشته که اصلا حساسیت خوبی نداره.بنظرم قبل خرید اول ببن اینو برای کجا میخوای استفاده کنی؟

سلام محسن جان
ممنون از وقتی که گذاشتی
اینجا نوشته High sensitivity/selectivity to ammonia (NH3) ...
ولتاژ خروجیشو باید بدم به adc به صورت دیفرانسیلی ؟با نه همون vout منفی رو بدم له گرند و اون سرشو به adc?
سنسور دیگه ای هس که قیمتش هم پایین تر باشه ؟

[sahel2013]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

سلام کیوان و دیگر دوستان
اره سنسور دیگه ای هست به اسم mq137 قیمت 80 هزار
و در مورد اون سوالت که ژرسیدی ایا باید بصورت دیفرانسیلی استفاده کنی یا فقط یه پایه
بنظرم فقط از یه پایه a/d استفاده کن چون ولتاژ منفی نداریم از 0 تا نهایت ولتاز خروجی
حساسیت a/d هم بیشتر میشه چون دیفرانسیلی دقت a/d نصف میشه

من خودم به مدار دی اکسید نیاز داشتم جوابی نگرفتم فعلا ولش کردم
ما رو هم در جریان بذار برادر گرامی

[par3eh]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

سلام کیوان و دیگر دوستان
اره سنسور دیگه ای هست به اسم mq137 قیمت 80 هزار
و در مورد اون سوالت که ژرسیدی ایا باید بصورت دیفرانسیلی استفاده کنی یا فقط یه پایه
بنظرم فقط از یه پایه a/d استفاده کن چون ولتاژ منفی نداریم از 0 تا نهایت ولتاز خروجی
حساسیت a/d هم بیشتر میشه چون دیفرانسیلی دقت a/d نصف میشه

من خودم به مدار دی اکسید نیاز داشتم جوابی نگرفتم فعلا ولش کردم
ما رو هم در جریان بذار برادر گرامی

مرسی
حتما ، من شنیدم به سنسورای mq زیاد امیدی نیست... واگه شما واسه co2 دارین استفاده میکنید ، در یه پست دیگه هم خوندم که 24 ساعت یا بیشتر باید سنسور در محیط باشه ... حالا این شنیده من بود که حضور ذهن هم ندارم...
تو کاتالوگ TGS2444 هم نوشته : Conditioning period before test ≥ 48 hours

واسه یه سنسور فشار
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=75693.0
که دو پایه +v , v- داشت ،گفتن باید از مد دیفرانسیلی استفاده کنی و گفتن اطلاعات تلف میشه...
من اطلاعات دقیقی از مد دیفرانسبی ندارم...واسم یکم سوال پیش اومده... :question:

سنسور TGS2444 رو در مرغداری ها دیدم که استفاده میکنن و حتما امتحان خودشم پس داده...
کاتالوگش در پست 2 هست ، یکی از مشکلات تبدیل مقدار ولتاژ خروجی سنسور به فشار...

[sahel2013]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

من تا اطلاعات جمع اوری نکنم دست به عملی نمیزنم
این سنسور دی اکسید هم گرونه یه مدل 150 و یه مدل نیم میلیون تقریبا
تو همین نقشه های که دیدم این سنسور ای گاز که بصورت تقسیم مقاومتی انجام میشن
از یه پایه استفاده میکنن
حالا دقیقم نمیدونم // اما بنظرم درست باشه
دیفرانسلی برای ولتاژ های منفی
چون این مدار از صفر شروع میشه تا نهایت خروجی
و مد دیفرانسلس فکر کنم تو ای وی ار 8 بیتی هستن
شایدم باید از دوپایه استفاده کرد که با زمین مدار سنسور یکی باشه
چون فکر کنم از یه رگلاتور جداگونه استفاده میکنن بخاطر هیترشون
اما تا جای که میدونم مد های دیفرانسلی 8 بیتی هستن
و دقت پایین میاد
اره محصولات فیگارو قابل اطمینان
اما خب اگه mq137 هم بد بود نمی دادنش 80 هزار
دی اکسید مدارش فرق میکنه( سنسورش ) اخه اپ امپ میخواد
و یه سری فرمولای عجیب داره که سردرنیوردم
متاسفانه انگلیسی من خیلی بده // حافظه م خراب شدید
راستی هر 10000ppm یعنی یک درصد
خیلی رنجش پایین !!!!
_________________________________________________
3.63kΩ ~ 36.3kΩ in 10ppm of
ammonia
ایا با افزایش امونیاک مقدار مقاومت rs کم میشه؟
مقاومت rl چند باید بزنی؟ گفته باید بیشتر از 8کیلو باشه؟

[par3eh]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

من تا اطلاعات جمع اوری نکنم دست به عملی نمیزنم
این سنسور دی اکسید هم گرونه یه مدل 150 و یه مدل نیم میلیون تقریبا
تو همین نقشه های که دیدم این سنسور ای گاز که بصورت تقسیم مقاومتی انجام میشن
از یه پایه استفاده میکنن
حالا دقیقم نمیدونم // اما بنظرم درست باشه
دیفرانسلی برای ولتاژ های منفی
چون این مدار از صفر شروع میشه تا نهایت خروجی
و مد دیفرانسلس فکر کنم تو ای وی ار 8 بیتی هستن
شایدم باید از دوپایه استفاده کرد که با زمین مدار سنسور یکی باشه
چون فکر کنم از یه رگلاتور جداگونه استفاده میکنن بخاطر هیترشون
اما تا جای که میدونم مد های دیفرانسلی 8 بیتی هستن
و دقت پایین میاد
اره محصولات فیگارو قابل اطمینان
اما خب اگه mq137 هم بد بود نمی دادنش 80 هزار
دی اکسید مدارش فرق میکنه( سنسورش ) اخه اپ امپ میخواد
و یه سری فرمولای عجیب داره که سردرنیوردم
متاسفانه انگلیسی من خیلی بده // حافظه م خراب شدید
راستی هر 10000ppm یعنی یک درصد
خیلی رنجش پایین !!!!
_________________________________________________
3.63kΩ ~ 36.3kΩ in 10ppm of
ammonia
ایا با افزایش امونیاک مقدار مقاومت rs کم میشه؟
مقاومت rl چند باید بزنی؟ گفته باید بیشتر از 8کیلو باشه؟

رنج مورد نیاز من از 15 تا 25 ppm هست...
و یه فرمولی داره توی این سنسور :

RS=(Vc*RL/Vout )-RL

و گفته rl باید بزرگتر از 8 باشه...نمیدونم چن دقیق... :sad: از 8 به بالا 10 کیلو هم جزوش میشه...چیز دیگه ای هم نگفته.
و باید به صورت pwm کنترل بشه که زمان تاخیر هاش هم توی pdf اش گفته...یه شماتیک هم داره ، ترانزیستورش فرق داره چی باشه ؟
http://www.figaro.co.jp/en/data/pdf/...0142953_64.pdf

اگه وقت دارین یه نگاهی کنین به این pdf ، با افزایش آمونیاک نسبت Rs/Ro تغییر میکنه ولی نمیدونم چطوری...نمودارش هس...فک کنم لوگاریتمیه این نمودار.
3.63kΩ ~ 36.3kΩ in 10ppm of
ammonia منظورش اینه به ازای هر 10 ppm انقد تغییر میکنه یا نه مقاومتش توی 10ppm انقده ؟ چون رنج کاریش از 10 تا 100 ppm هس.
علامت تقریبا هم داره....از 3 تا 36 کیلو :mrgreen:

[mohsenmax70]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

سلام بر دوستان
لازم دیدم یه توضیحی راجع به سنسور tgs2444 از روی دیتاشیتش بدم تا با نحوه عملکردش آشناتر بشید:
این سنسور دارای 4 پایه هستش که دو تاش مربوط به یه هیتر هست و تای دیگه هم برای یه مقاومت .
مدار به این صورت کار میکنه که اول باید هیترو با یه ترانزیستور PNP درایو کنی و به بیس ترانزیستور یه پالس ثابت 250ms بدی که 14ms ش HIGH هست چون این نوع سنسورها برای اینکه بتونن نمودار کالیبراسیون رسم شده تو دیتاشیتو رعایت کنن باید گرم بشن توسط هیتر داخلی سنسور.
حالا باید خروجی رو آماده کنی که اونم توسط یه ترانزیستور NPN هست که کلکتورش به RL متصل شده (که پیشنهاد من بجای مقاومت یه پتانسیومتر هست)
از اونور RL هم به سنسور و هم خروجی متصل شده که ترانزیستور دوم رو هم بهتره با یه سیگنال ثابت 250ms که البته High Levelش هم تنها 5ms هست درایو کنی . امیدوارم توضیجات مفید بوده باشه برادر

[par3eh]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

سلام بر دوستان
لازم دیدم یه توضیحی راجع به سنسور tgs2444 از روی دیتاشیتش بدم تا با نحوه عملکردش آشناتر بشید:
این سنسور دارای 4 پایه هستش که دو تاش مربوط به یه هیتر هست و تای دیگه هم برای یه مقاومت .
مدار به این صورت کار میکنه که اول باید هیترو با یه ترانزیستور PNP درایو کنی و به بیس ترانزیستور یه پالس ثابت 250ms بدی که 14ms ش HIGH هست چون این نوع سنسورها برای اینکه بتونن نمودار کالیبراسیون رسم شده تو دیتاشیتو رعایت کنن باید گرم بشن توسط هیتر داخلی سنسور.
حالا باید خروجی رو آماده کنی که اونم توسط یه ترانزیستور NPN هست که کلکتورش به RL متصل شده (که پیشنهاد من بجای مقاومت یه پتانسیومتر هست)
از اونور RL هم به سنسور و هم خروجی متصل شده که ترانزیستور دوم رو هم بهتره با یه سیگنال ثابت 250ms که البته High Levelش هم تنها 5ms هست درایو کنی . امیدوارم توضیجات مفید بوده باشه برادر

ممنون
فقط چطور باید مقدار بدست آمده رو به فشار تبدیل کنم؟
اگه به این روش عمل کنم تغییرات به صورت خطی هستن؟
rs چطور و چقدر تغییر میکنه...؟

[mohsenmax70]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

ممنون
فقط چطور باید مقدار بدست آمده رو به فشار تبدیل کنم؟
کیوان جان توجه کن که خروجی این سنسور ، فشار نیست بلکه گزارشی بر اثاث میزان خلوص گازی که از محیط داره بهش میرسه و اونم تو رنج PPM هست گزارش میده که از 1ppm شروع میشه و تقریبا تا 100 بصورت خطی هست و از قانون بیر لامبرت تبعیت میکنه

اگه به این روش عمل کنم تغییرات به صورت خطی هستن؟
بله البته اگه تو رنج 1 تا 100 PPM باشی

rs چطور و چقدر تغییر میکنه...؟
اگه تو مدار بجای RL پتانسیومتر بزاری و output رو به ADC بدی چقدرشو خیلی راحت میتونی خودت تنظیم کنی که البته در اینجور موارد باید از یه دستگاه کالیبراسیون مخصوص این نوع گازها استفاده کنی و حسگرتو کالیبره کنی و چطورشم که مشخصه ، با تغییر مقاومت داخل سنسور :biggrin:

[par3eh]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

ممنون
فقط چطور باید مقدار بدست آمده رو به ppm تبدیل کنم؟

من حواسم نبود داشتم توی یه پست دیگه راجب سنسور فشار بحث میکردم :mrgreen:

این سنسورو باید 48 ساعت تو محیط بزاریم طبق کاتالوگ...فک نکم بشه با پتانسیومتر بشه rl رو تنظیم کرد...بعد گفته از 8 کیلو بیشتر باشه...فک نکنم مهم باشه چقد باشه....
مهمه ؟

و 3.63kΩ ~ 36.3kΩ in 10ppm of
ammonia که گفته یعنی چی؟
یه جایی هم گفته Sensitivity
(change ratio of Rs) â 0.0.63 ~ 0.63
نمیشه از اینا استفاده کرد؟
من احساس میکنم کالیبره لازم نیس بشه....

[mohsenmax70]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

برای تبدیل به PPM همونطور که گفتم چون نمودار از قانون بیر لامبرت تبعیت میکنه فقط کافیه عدد بدست اومده از ورودی رو در یه ضریب ثابتی ضرب کنی و اون ضریب هم خیلی راحت از روش آزمون و خطا بدست میاد
برای مقاومت هم میشه از پتانسیومتر استفاده کرد و فرقی هم نمیکنه که 48 بخواد یا بیشتر شما برای اینکه مقدار درست RL رو تعیین کنی این کارو میکنی و بعد میتونی اونو حذف کنی.
در مورد سوال بعدیت هم که از تو دیتا شیت در اوردی ، اونها فقط مشخصات سنسور رو دارن بیان میکنن و اونجا داره میگه مقاومت سنسور بین 3.6 کیلو تا 36 کیلو متغیره در محیط تست با آمونیاک 10ppm .
و بعدی هم نسبت تغیرات RS با حساسیت سنسورو داره میگه.

[par3eh]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

محسن جان ممنون
فقط یه نکته ای میمونه...من چطور با adc و پتانسیومتر بهترین rl رو پیدا کنم ؟ و اون ضریبه... مراحل کار رو واسم توضیح میدی؟ که چطور با پتانسیومتر اون ضریب رو پیدا کنم ؟ پتانسیومتر 10 کیلو باشه یا 20 ؟
من اگه یک بار اینکار رو انجام بدم میتونم توی بورد های دیگه از همین ضریب استفاده کنم؟ در اصل نسبت rs/ro رو در اون ضرب میکنم دیگه ؟ درسته ؟
من اگه مطمین شم که دوستانی مثه شما هستن که توی راه اندازیش کمک کنن تا هفته دیگه سنسور رو تهیه میکنم :read:
البته تا ایجا که خیلی لطف کردین.
آخه قیمتش بالاست ولی من توی کارم لازم دارمش.

[mohsenmax70]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

محسن جان ممنون
فقط یه نکته ای میمونه...من چطور با adc و پتانسیومتر بهترین rl رو پیدا کنم ؟ و اون ضریبه... مراحل کار رو واسم توضیح میدی؟ که چطور با پتانسیومتر اون ضریب رو پیدا کنم ؟ پتانسیومتر 10 کیلو باشه یا 20 ؟
من اگه یک بار اینکار رو انجام بدم میتونم توی بورد های دیگه از همین ضریب استفاده کنم؟ در اصل نسبت rs/ro رو در اون ضرب میکنم دیگه ؟ درسته ؟
من اگه مطمین شم که دوستانی مثه شما هستن که توی راه اندازیش کمک کنن تا هفته دیگه سنسور رو تهیه میکنم :read:
البته تا ایجا که خیلی لطف کردین.
آخه قیمتش بالاست ولی من توی کارم لازم دارمش.

کیوان جان اگه اون رنج PPM کارتو راه میندازه که میتونی براش اقدام کنی و رو کمک من یکی هم حساب کن بهرحال تا اونجا که از دستم بربیاد کمک میکنم .
و اما سوال :ببین این سنسور بواسطه کمیت فیزیکیی مثل گاز NH3 مقاومت داخلیش قراره تغییر کنه که از اونطرفهم ما داریم یه ولتاژ 5 ولتی رو طی سیگنالهای زمانی خاصی روی سنسور (توسط ترانزیستور) اعمال میکنیم پس در نتیجه طبق قانون اهم ولتاژ خروجی سنسور بواسطه تغییر RS متفاته و ما در اصل این ولتاژرو توسط ADC میخونیمش و در مورد بوردهای دیگه هم کمی تغییر خواهیم داشت چون ممکنه که تلرانس قطعات باهم متفاوت باشه که البته اونم توسط پتانسیومتری که اونجا قرار دادیم میشه کامل تنظیمش کرد و اما نکته اصلی : برای انجام کار در ابتدا ما باید یک refrance برای کالیبره کردن اولین سنسور داشته باشیم که اونم میشه توسط یک محلول آمونیاکی که با دقت زیاد در مقدار مثلا 10PPM ساخته شده باشه ساخت که با اتکا به این میشه اون ضریب کالیبراسیون رو بدست آورد و برای بقیه هم همونو بکار برد...

[sahel2013]

پاسخ : راه اندازی سنسور TGS2444 آمونیاک

سلام
من پر از اطلاعات مبهم و اشتباه هم
شکی نیست
_______________
مقدار ppm یه واحد برای معمولا گاز ها استفاده میشه
و جای خوندم که هر 10000 ppm به معنی یک درصد
مثلا مقدار اکسیژن در محیط 1 درصد مثلا = 10000 ppm
_______________
3.63kΩ ~ 36.3kΩ in 10ppm of
ammonia که گفته یعنی چی؟

به تغیرات اهم توجه کنید ! تقسیم بر 10 شده !!! 10 ppm ____ تا 100 ppm ؟؟؟

______________
اگه دوستمونم درست بگن که این مقاومت ها 3.63kΩ ~ 36.3kΩ in 10ppm of
به معنی نامشخصی rs تو مقدار 10 ppm خب اره باید کالیبره بشه
اما چرا پتانسیومتر ؟
دیدم معمولا 10 k میزنن
اگه اینجوری باشه خب ما میایم مدار خودمونو میبریم کنار یه امونیاک سنج دقیق
و نگاه میکنیم که اون چه رنجی رو نشون میده
بعد به مقدار rs خودمون نگاه میکنیم که چه مقداری داره؟
و میفهمیم که اره سنسور ما نسبت به این امونیاک این مقاومت داره rs
خب بعدش چه خاکی تو سرمون کنیم ؟
:question:

TGS826
اینم امونیاک

http://www.figarosensor.com/gaslist.html

اقای محسن کمی بیشتر در مورد این مقاومت rs میگی
0.0.63 ~ 0.63
مثلا rs ما شده تو 10ppm شده 10 k کالیبره ش کردیم با یه سنسور دیگه
حالا جریان این چیه ؟ ===0.0.63 ~ 0.63
یعنی نسبت تغییرات ؟
خب سنسور ما با وجود بیشتر امونیاک rs کمتر میشه
خب حالا ما تو 10 ppm شدیم 10 k
نسبت تغییرات ؟ ماکزیمم میشه چند کیلو برای 100 ppm ؟؟؟
-____________________
یعنی تمام سنسور ای گاز باید برد کالیبره کرد با یه سنسور دقیق ؟