نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

[beheshtaein]

نمی دونم چرا هیچ جا مفهوم نمودارهای لگاریتمی رو به طور کامل نمی گن!انتظار دارن خودمون بلد باشیم ولی من متاسفانه با این مفاهیم پایه خیلی مشکل دارم.

من به توضیحات کاملی در مورد نحوه ی ترسیم نمودارهای لگاریتمی نیاز دارم.توی گوگل هم سرچ کردم ولی چیزی که به طور کامل در این مورد توضیح داده باشه پیدا نکردم.

به طور مثال یک جدول مقادیر دارم که بهره در فرکانسهای مختلف هست چه طور باید این مقادیر رو روی کاغذ نیمه لگاریتمی رسم کنم و پهنای باند 3db ش رو بدست بیارم؟

[beheshtaein]

پاسخ : کمک:نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

فکر نمی کنم سوال سختی پرسیده باشم!!
چرا هیجکس کمک نمی کنه :cry2:

لطفا یه نفر بگه وقتی یه جدول مقادیر داریم که بهره ی یه مدار در فرکانسهای مختلف هست چه جوری این رو روی صفحه ی نیمه لگاریتمی می شه رسم کرد و پهنای باند 3db اش رو بدست آورد؟؟ :cry2:

[beheshtaein]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

خب جناب behnam-k بالاخره جواب این سوالو دادن که من به علت ذیق وقت ایشون(وسایر دوستانی که نسبت به ما لطف داشتن و حال نداشتن جواب یه سوال ساده رو بنویسن :sad به جاشون اینجا می نویسم!:
رو محور افقی فرکانس رو قرار می دیم بدون تغییر در مبنای 10 و روی محور عمودی 20log(gain) این هم شکل یک صفحه ی نیمه لگاریتمیه:
دقت کنید که روی محور عمودی فاصله ی 1 تا 2 با فاصله ی 2 تا 3 فرق می کنه...

اما هنوز نمی دونم پهنای باند چه جوری بدست می یاد؟؟؟؟؟؟

[abdolla888]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

سلام
برای پیدا کردن پهنای باند 3db فرکانسی رو که در اون، گین به 0.7 مقدار اولیه میرسه رو به دست بیارید.
اگه دستی بکشید که جالب در نمیاد .بهتره از نرم افزار excel استفاده کنید.
موفق باشید

[beheshtaein]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

بالاخره یه نفر پیدا شد یه جوابی به ما بده :icon_razz: :wow:

آیا می شه گفت پهنای باند سه دی بی همون مقدار ماکسیمم پاسخ فرکانسی تقسیم بر رادیکال 2 است؟! تو اون قسمت که گفتم 20log(gain) درسته؟ یعنی گین رو نباید به یه مقدار پایه مثلا تقسیم کنم؟

مرسی

[abdolla888]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

آیا می شه گفت پهنای باند سه دی بی همون مقدار ماکسیمم پاسخ فرکانسی تقسیم بر رادیکال 2 است؟

بهتره اینجوری بگید فرکانسی که در اون مقدار ماکزیمم تقسیم بر رادیکال 2 میشه همون پهنای باند 3db .) همون 0.7 که اون بالا عرض کردم.1 تقسیم بر رادیکال 2 تقریبا میشه 0.7)
چرا بش میگن پهنای باند 3db؟ چون جاییه (فرکانسیه) که مقدار ماکزیمم 3 دسی بل افت میکنه.

تو اون قسمت که گفتم 20log(gain) درسته؟ یعنی گین رو نباید به یه مقدار پایه مثلا تقسیم کنم؟

بله اون 20log هم درسته .خیر لازم نیست تقسیم بر چیزی شه.

حالا یه سوال واسه خودم پیش اومد! چرا 20log کسی میدونه؟
راستش یادمه استادمون گفتا... :redface:
یه سرچی هم کردم تو لینک زیر گفته چون لگاریتم ضرب رو به جمع تبدیل میکنه که راحت تره!
http://en.wikipedia.org/wiki/Bode_plot

[beheshtaein]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟



چه طوره؟ :redface:

[abdolla888]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

عالیه
واسه گزارش آزمایشگاهه؟
میشه بگید پاسخ فرکانسیه چیه؟

[abdolla888]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

ولی یه اشتباه توش هست: :NO:
ببینید نمودار نیمه لگاریتمی باید یکی از محوراش مقیاس لگاریتمی باشه.درست؟
خوب شما محور عمودیتو لگاریتمی کردی و باید فرکانسی رو که 3db از مقدار ماکزیمم کم شده رو به عنوان پهنای باند در نظر بگیری .اون تقسیم بر رادیکال 2 واسه وقتیه که مقیاس خطی باشه.
در ضمن میتونستی محور فرکانسیتو لگاریتمی کنی و محور عمودیت خطی باشه.بازم میشد نیمه لگاریتمی.(البته فرقی نمیکنه)


یه اشتباه دیگه هم هست. :NO: :biggrin:
طوری که من تو شکل میبینم محور فرکانسیتون لگاریتمی شده(به مقیاسش دقت کنید) ولی در دستور رسمتون f رو رسم کردید!!!
و اون محور عمودی که مقادیرش لگاریتمی هست ولی تویه شکل مقیاسش لگاریتمی نیست.درسته؟

[abdolla888]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

فکر کنم فهمیدم کجای کار ایراد داره!!
من matlab زیاد کار نکردم ولی ایراد از دستور semilog x .احتمالا بایدy semilog هم وجود داشته باشه.پس ازsemilog y استفاده کنید
اگه میخواید از semilog x استفاده کنید باید محور x رو لگاریتمی کنید.
علکی علکی matlab هم یاد گرفتیما

[beheshtaein]

پاسخ : نمودارهای نیمه لگاریتمی؟

واسه گزارش آزمایشگاهه؟
میشه بگید پاسخ فرکانسیه چیه؟

بله گزارش آزمایشگاه الکترونیک 2 این مربوط به یک تقویت کننده ی دو طبقه است با دوتا ترانزیستور BJT که پهنای باندشو یه بار بدون فیدبک و یه بار با فیدبک اندازه می گیریم و مقایسه می کنیم.

ولی یه اشتباه توش هست:

من شکلا رو دیگه کشیدم و پرینت کردم و گزارشمو تکمیل کردم نمیشه دیگه عوضش کرد :cry: :angry:

اما اشکال نداره عوضش یاد گرفتم ولی آخه نمودار غلط تحویل بدم؟؟ :sad:

من matlab زیاد کار نکردم ولی ایراد از دستور semilog x .احتمالا بایدy semilog هم وجود داشته باشه.پس ازsemilog y استفاده کنید
اگه میخواید از semilog x استفاده کنید باید محور x رو لگاریتمی کنید.

کاملا درسته، من این دستورو می دونستم ولی فکر می کردم باید محور x لگاریتمی بشه چون هم آقای behnam-k اینطوری گفتند و هم یکی از دوستام اینو گفت، تو درس سیستمهای کنترل خطی هم ما فرکانس رو بدون اینکه db کنیم به صورت لگاریتمی درجه بندی می کردیم ولی متاسفانه من هرچی جزوه و کتاب از کنترل داشتم قرض دادم و خوب یادم نمی یاد داستان چی بوده :sad:

بهرحال ممنون