نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

[power110]

با سلام
خونه یکی از دوستان ما برقشون نوسان داره و وقتی ولتاژ برق رو گرفته حدود 180 بوده. بعضی وقتا وسایل برقیشون هم خاموش میشه(تلوزیون یخچال).این خونه قدیمی ساخته و یه دو واحدس با یه کنتور. بهش گفتن ترانس بخر.نظر دوستان چیه؟استاندارد ولتاژ برق حداقل و حداکثرش چنده؟

[Detector68]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

با سلام
خونه یکی از دوستان ما برقشون نوسان داره و وقتی ولتاژ برق رو گرفته حدود 180 بوده. بعضی وقتا وسایل برقیشون هم خاموش میشه(تلوزیون یخچال).این خونه قدیمی ساخته و یه دو واحدس با یه کنتور. بهش گفتن ترانس بخر.نظر دوستان چیه؟استاندارد ولتاژ برق حداقل و حداکثرش چنده؟

سلام
خود خروجی کنتور هم 180هست ؟؟
نوسان که خیلی بده ولی رنجش رو دقیق نمی دونم حتی ممکنه بزنه کل وسایلشون رو بترکونه( مثلا یخچال و یا ... )
شایدم مشکل از سیم کشی ساختمون باشه ، اگه مشکل از 2تا نکته بالا نیس از برق محل هس که از طریق ترانس تغذیه میشه .
می تونن یه محافظ برق هم برای برق ورودی بزارن که خیالشون تو این مدت راحت باشه ولی از مرغوبا باشه

[power110]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

تشکر
خروجیه کنتورو نمیدونم.
محافظ بخرن یا ترانس؟

[hosseinam]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

ولتاژ محل ما همش 180 هست،چون ترانس ها دیگه جوابگوی نیاز مردم نیستند،و تازه مال چند سال پیش هست.

تلویزیون که محدوده ولتاژ اون از 110 تا 240 هست،پس راحت و بدون دردسر مستقیما(بدون محافظ) بزن به پریز ،مشکلی پیش نمی آد.
همونطور که من تلویزیون ال سی دی همسایمونو مستقیما زدم به برق.
ولی برا یخچال محافظ بزار،کلا هرچیزی که موتور داره باید محافظ داشته باشه،که معمولا محافظ ها ولتاژ ها رو میسنجن و تصمیم میگیرن و قطع میکنن.

در هر صورت اگه بخان ولتاژ برق خونشون تقویت بشه ،باید یه ترانس بخرن،بزارن بغل کنتور،
محافظ فقط محافظت میکنه،افزایش ولتاژ یا تقویت نمیکنه.

موفق باشید.

[power110]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

پس نظر شما اینه که ترانس بخرن و کنتورشون رو تفکیک نکنن؟
به نظر شما اگه بعد از مدتی همه برن ترانس بخرن تا برقشون کم نیاره باز وضعیت مثل الان نمیشه(افت ولتاژ و نوسان)؟چون همه ترانس دارن دیگه؟تو این وضعیت قطعی برق بیشتر نمیشه؟
مثل اینکه یه نفر فشار اب خونشون پایین باشه و بره یه پمپ بخره و بعد از مدتی همسایه ها هم واسه اینکه فشار ابشون کم نیاد برن پمپ بخرن خوب بعد از مدتی شرایط مثل زمانی میشه که کسی پمپ نداشت چون فشار اب دوباره برای همه مساوی میشه.

[majidmalvandi]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

سلام به همه دوستان.
عجب مملکتی داریم ما.
شما نباید بری ترانس بخری.
اداره برق موظفه 220 ولت جلوی کنتور به شما تحویل بده.باید زنگ بزنی اداره برق اونا بیان ترانسفورماتور بزارن ولتاژ بیاد بالا یا اگه سیمهای انتقال مشکل داره اونا رو عوض کنن.
شما و اهالی کل کوچتون که مشکل برق دارین باید برین اداره برق شکایت کنید تا بیان برسی کنن.

فکر نمیکنم این ترانسهای افزاینده برق{فاراتل} در قبال بالا بردن ولتاژ امپر بیشتری بگیرن.
بازم ببین اساتید چی نظری دارن.

[hosseinam]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

سلام به همه دوستان.
اداره برق موظفه 220 ولت جلوی کنتور به شما تحویل بده.باید زنگ بزنی اداره برق اونا بیان ترانسفورماتور بزارن ولتاژ بیاد بالا یا اگه سیمهای انتقال مشکل داره اونا رو عوض کنن.
شما و اهالی کل کوچتون که مشکل برق دارین باید برین اداره برق شکایت کنید تا بیان برسی کنن.

شما هم دلتون خوشه ها،اداره برق کجا بود بیاد هزینه کنه،محل ما الان 10 ساله مشکل برق داریم،زمستون و تابستون 180 داریم، بعضی شبای گرم تابستون اندازه گرفتم به 160 هم میرسه، الان چند ساله که دهیاری و شورا ها دارن پیگیری میکنن تا اون بیشعورها بیان یه ترانس بزارن،ولی ترانس کجا بود،مثله سگ دارن پولو بالا میکشن آشغالا...

پس نظر شما اینه که ترانس بخرن و کنتورشون رو تفکیک نکنن؟

بله دوسته گرامی،تنها راه تقویت ولتاژ ،گزاشتن ترانس هست.
حق با دوسته عزیز leon بود که اداره برق باید بیاد ترانس بزاره و برق محل و تقویت کنه،چون داره پولشو از مردم محل میگیره،
مردم با پرداخت قبض دارن پول 220 رو میدن ،ولی اونا دارن ... .

به نظر شما اگه بعد از مدتی همه برن ترانس بخرن تا برقشون کم نیاره باز وضعیت مثل الان نمیشه(افت ولتاژ و نوسان)؟چون همه ترانس دارن دیگه؟تو این وضعیت قطعی برق بیشتر نمیشه؟
مثل اینکه یه نفر فشار اب خونشون پایین باشه و بره یه پمپ بخره و بعد از مدتی همسایه ها هم واسه اینکه فشار ابشون کم نیاد برن پمپ بخرن خوب بعد از مدتی شرایط مثل زمانی میشه که کسی پمپ نداشت چون فشار اب دوباره برای همه مساوی میشه.

دقیقا همینطور که میگید هست.
ببینید ترانس تقویت کننده منزل کارش به این صورت هست که وقتی میبینه ولتاژ پایینه میآد از شبکه جریان میکشه تا بتونه اون افت ولتاژ رو تعمین کنه،همیشه باید این رابطه ی توان ثابت باشه:
توان = ولتاژ * جریان
مثلا اگه توان مصرفی 440 باشه ،رابطه به این صورت در میآد:
440 = 220 * 2 (220 ولتاژ و 2 آمپر جریان)
حالا شما میگید برقتون 180 هست، ولی توان مصرفی شما هنوزم باید 440 بمونه ، پس رابطه به این صورت میشه :
440 = 180 * 2.44
همونطور که دیدید اینجا ترانس اومد کمبود ولتاژ رو با کشیدن جریان(0.44 اضافه تر) جبران کرد.

(البته این یه مثال برای فهمیدن دوسته عزیز بود)

پس اگه همه خونه ها بیان ترانس بزارن ،باز هم همینی که هست میشه.
راه درمان اصلی اینه که شورآ محلتون بره اداره برق بگه ، تا با ترانس گذاری برق کل محل رو تقویت کنن.
ولی خوب الان که باید به دردتون پاسمان بزنید یعنی باید خودتون ترانس بزارید تا برق خونه تقویت بشه.
و چون ترانس ها معمولا قیمتشون بالا هست ،پس همه نمیتونن بزارن ،این وسط شما که ترانس گزاشتید برق تقویت شده و پاک دارید.

معمولا مهمترین چیزی که میتونه آسیب ببینه یخچال و پمپ آب و کلر هست،برای وسایل الکترونیکی مثل لپ تاپ و موبایل و تلویزیون و از اینجور چیزا ،هیچ مشکلی پیش نمیآد،چون اینا خودشونو آماده کردن برای ولتاژ های از 110 تا 240 (میتونید به مشخصات دستگاه الکترونیکی که روی پلاکشون هست دقت کنید).

موفق باشید.

[majidmalvandi]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

تو این مملکت باید حقتو به زور بگیری.
باید به زور متوسل بشی.
من اگه جای شما بودم میرفتم جلو خونه ریییس برق منطقه مون چادر میزدم میگفتم تا مشکلو بر طرف نکنی من خونه نمیرم.
زن و بچه مردم چه گناهی کردن که باید تو گرما باشن.

[نو رسیده]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

با سلام
خونه یکی از دوستان ما برقشون نوسان داره و وقتی ولتاژ برق رو گرفته حدود 180 بوده. بعضی وقتا وسایل برقیشون هم خاموش میشه(تلوزیون یخچال).این خونه قدیمی ساخته و یه دو واحدس با یه کنتور. بهش گفتن ترانس بخر.نظر دوستان چیه؟استاندارد ولتاژ برق حداقل و حداکثرش چنده؟

با سلام

اون چیزی که گفتن بخرین اسمش ترانس نیست. اسمش استابیلایزر هست و در اصل یه ترانسه با یه ورودی و چند سر خروجی که اختلاف کمی با هم دارن، که در صورت افت ولتاژ، خروجی رو از سرهای بالاتر ترانس میگیره، در حقیقت هم در صورت افت و هم در صورت افزایش ولتاژ، خروجی رو روی 220 ولت ثابت نگه میداره. در دو نوع رله ای و تریستوری هست که طبیعتا نوع تریستوریش چون عمر و سرعت بیشتری داره بهتره. رنج نرمال و کاربردیش هم 5 کیلو واته.

[hosseinam]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

سلام.بله منظور ما استابیلایزر هست. که اتومات تنظیم میکنه خروجی رو.ممنون که گفتید دوسته گرامی.
تریستوریش با برشی کی روی طول موج برق شهر میندازه، باعث تولید هارمونیک 3 و آسیب دیدن موتور های القایی یا بارهای سلفی میشه.
اینطور نیست ؟


ممنون

[نو رسیده]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

سلام.بله منظور ما استابیلایزر هست. که اتومات تنظیم میکنه خروجی رو.ممنون که گفتید دوسته گرامی.
تریستوریش با برشی کی روی طول موج برق شهر میندازه، باعث تولید هارمونیک 3 و آسیب دیدن موتور های القایی یا بارهای سلفی میشه.
اینطور نیست ؟
ممنون

اون نوع تریستوریش هم مثل رله ای، فقط سرهای خروجی رو تغییر میده و شکل موج رو برش نمیده. بهتر بودنش هم بخاطر اینه که سرعت بیشتری داره و مصرف کننده ها تقریبا سوئیچ رو حس نمیکنن.

اما این آسیب دیدن موتور رو نمیدونم از کجا اومده؟ چند جای دیگه هم تو انجمن دیدم که گفتن. باید بگم که حتی در صورت برش شکل موج هم موتور ها آسیب نمیبینن. هارمونیکها تو بد ترین شرایط فقط کمی تلفات موتور رو بالا میبرن.

کلا تو قطعات الکترونیکی، جون سخت ترین قطعات سلفها هستن که کاملا پسیون و تا دماشون بیشتر از حد تحمل عایقها یا مسشون نشه، هیچ آسیبی نمیبینن. ما تو یه کارخونه چند صد آمپر رو از دو فاز 380 ولت مثل پنیر :biggrin: میبریدیم، در کنارش کلی موتور سه فاز و تکفاز هم کار میکردو مشکلی نبود.

[hosseinam]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

حالا که گفتی از کجا میآد ، اینو میگم.

ببین تریستو برای روشن شدن نیاز به این داره که یه حدی از ولتاژ رو دوسرش بیوفته ، که از 25 تا 40 ولت هست، از این بین بستگی به نوع انتخاب تریستورت ،یه ولتاژی رو انتخاب میکنی و تریستورتو میخری.
حالا ما بر فرض مثال تریستوری در نظر میگیریم که نیاز به 25 ولت داشته باشه،
پس نحوه ی کارش به این صورت میشه که از صفر تا 25 ولت رو از خودش عبور نمیده یعنی خاموشه ، و از 25 تا 380 عبور میده ، و از اونور هم می اوفته رو منفی ، که باز تو منفی هم تا -25 عبور نمیده و از اون به بعد عبور میده.
پس اگه این عبور ندادنها رو روی هم بزاریم ، میشه 50 ولت ، و 50-380 هم میشه 330 ولت ، یعنی موتورت داره با 330 ولت کار میکنه ، حالا این کاهش ولتاژ هم رو قدرتش تاثیر میزاره ، و موتور هم برای جبران قدرتی که از این کاهش ولتاژ بوجود اومد ، میآد جریان میکشه ، جریان کشیدن یعنی گرمتر شدنه موتور ، و اگه موتور تحمل اون گرما رو نداشته باشه ، خوب میسوزه دیگه .

در ضمن این برش دادن ها می آد هارمونیک 3 رو هم تشدید میکنه . که اونم باعث تلفات فوکو (جریان گردابی) تو موتور میشه ، و خوشبختانه اینم باعث افزایش حرارت و سوختنه موتور.

حالا هم گرمای اضافه جریان و هم گرمای فوکو رو هم جمع میشه و این گرما میره رو هم.

البته اگه بیان دقیقا وقتی شکل موج به صفر میرسه ، موج و برش بدن ، هیچ مشکلی پیش نمیآد.
ولی خوب تریستور هم تو یه هوالی روشن نمیشه دیگه.
حالا شاید تریستوری اومده باشه که کمتر از 25 ولت روشن بشه ، ولی فک نکنم.

به نظرت اینطوری نیست؟
موفق باشید.

[نو رسیده]

پاسخ : نوسان برق ساختمون و پایین بودن ولتاژ برق

بله.شما درست میگین.

ولی من آسیب دیدن موتور رو گفتم نمیدونم از کجا اومده؟ افزایش تلفات درسته. ولی آسیب دیدن نه. یعنی تلفات هارمونیکها بقدری نیست که مشکل ایجاد کنه. یعنی در عمل این اتفاق نمیفته و گرمای اضافه ایجاد شده حتی حس نمیشه.

نقطه عبور از صفر جاییه که ولتاژ بیشترین شیب رو داره و خیلی سریع ازش رد میشه. یعنی اون بازه 25 ولتی که شما گفتین از لحاظ زمانی خیلی کوتاهه و از لحاظ انتگرال سطح زیر منحنی، حدود 10 ولت میشه که اونم اگه بار، سلفی باشه، تو اون زمان بخاطر اختلاف فاز بین جریان و ولتاژ، تریستور هنوز تو جهت عکس روشنه. یعنی در عمل اون 10 ولت اصلا مهم نیست.

اگه شما از زمان صفر هم بهش فرمان بدین بخاطر اینکه جریان هنوز در جهت عکس ادامه داره، پالس گیت نادیده گرفته میشه. بخاطر همین ما توی بار های سلفی، برای روشن کردن تریستور بجای پالس از قطار پالس استفاده میکنیم.