ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ورود برای شما نمایش داده نمیشود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.






جهت تبلیغ در وب سایت ECA کلیک کنید.

کاربران برچسب زده شده

صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 17
  1. #1
    2010/12/05
    کاشان
    312
    2

    القاگر ایده آل در مبدل باک

    درود دوستان ،
    اگه ما به فرض یک سلف ایده آل داشته باشیم یعنی مقاومت و اثر خازنی نداشته باشه .
    به فرض اینکه تمام عناصر ما ( کلید سویچ ، منبع تغذیه و ..) ایده آل باشند ، اونوقت نمیتونیم مبدل باک درصت کنیم چون به محظ روشن شدن کلید سلف به اشباع میره ، آین درسته ؟
    یک جورایی مشکوکه نتیجه گیریم :read:
  2. #2
    2013/06/07
    258
    21

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط tofan8
    درود دوستان ،
    اگه ما به فرض یک سلف ایده آل داشته باشیم یعنی مقاومت و اثر خازنی نداشته باشه .
    به فرض اینکه تمام عناصر ما ( کلید سویچ ، منبع تغذیه و ..) ایده آل باشند ، اونوقت نمیتونیم مبدل باک درصت کنیم چون به محظ روشن شدن کلید سلف به اشباع میره ، آین درسته ؟
    یک جورایی مشکوکه نتیجه گیریم :read:
    سلام
    اشباع سلف به ساختار هندسی ، نوع متریال هسته و تعداد دور و در کل به فیزیک خود سلف بر می گرده و هیچ ارتباطی به عناصر دیگه نداره ......
    زمانی که کلید رو در لحظه ی t=0 وصل می کنید جریان در سلف تا قبل از 63 درصد نهایی شارژ سلف به صورت کاملا خطی افزایش پیدا می کنه و شیب این جریان با ولتاژ دو سر سلف ارتباط مستقیم داره بدین صورت که هرچی ولتاژ دوسر سلف بیشتر باشه شیب جریان شارژ بیشتر خواهد بود ...... اما بعد از 63 درصد شارژ نهایی ، شیب جریان به صورت نمایی ادامه پیدا می کنه تا اینکه تمام ملکول های مغناطیسی هسته در یک جهت قرار می گیره ...... در این موقع سلف به اشباع رفته و اتصال کوتاه خواهد شد ......
  3. #3
    2013/04/24
    2,697
    2,555

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط حسین بنیامین پور
    سلام
    زمانی که کلید رو در لحظه ی t=0 وصل می کنید جریان در سلف تا قبل از 63 درصد نهایی شارژ سلف به صورت کاملا خطی افزایش پیدا می کنه و شیب این جریان با ولتاژ دو سر سلف ارتباط مستقیم داره بدین صورت که هرچی ولتاژ دوسر سلف بیشتر باشه شیب جریان شارژ بیشتر خواهد بود
    دوستمون گفتن سلف ایده آل پس به خاطر r=0 افت ولتاژه هم روی سلف نداریم و منحنی جریان طبق 5تاو و وابسته به RL بوجود میاد

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

  4. #4
    2013/06/07
    258
    21

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط اشکان غفارزاده.
    دوستمون گفتن سلف ایده آل پس به خاطر r=0 افت ولتاژه هم روی سلف نداریم و منحنی جریان طبق 5تاو و وابسته به RL بوجود میاد
    مدل RL شامل یک سلف و مقاومت هست که باهم موازی شدن و این مجموعه با یک منبع جریان موازی شده ..... (نه منبع ولتاژ ) .... بنابراین زمانی که R=0 بشه به این معناست که کل جریان منبع از مسیر اتصال کوتاه R=0 عبور می کنه و دیگه از سلف جریانی نمی گذره و در نتیجه تاو بینهایت می شه ..... یعنی بینهایت زمان نیاز خواهد بود تا سلف شارژ بشه ....
    همچنین وقتی R به سمت بینهایت بره یعنی فقط یک منیع جریان موازی با سلف باقی می مونه و این یعنی کل جریان منبع بدون محدودیت از سلف عبور می کنه .... در نتیجه سلف در تاو مساوی با صفر یا در 0 تاو شارژ می شه .......

    اگر مدل بالا رو که موازی هست به مدل سری تبدیل کنید می بینید که وقتی R=0 بشه کل ولتاژ منبع روی سلف قرار می گیره ...... و باز هم شیب شارژ و دشارژ سلف وابسته به ولتاژ دوسرش می شه .....
  5. #5
    2013/04/24
    2,697
    2,555

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط حسین بنیامین پور
    مدل RL شامل یک سلف و مقاومت هست که باهم موازی شدن و این مجموعه با یک منبع جریان موازی شده ..... (نه منبع ولتاژ ) .... بنابراین زمانی که R=0 بشه به این معناست که کل جریان منبع از مسیر اتصال کوتاه R=0 عبور می کنه و دیگه از سلف جریانی نمی گذره و در نتیجه تاو بینهایت می شه ..... یعنی بینهایت زمان نیاز خواهد بود تا سلف شارژ بشه ....
    همچنین وقتی R به سمت بینهایت بره یعنی فقط یک منیع جریان موازی با سلف باقی می مونه و این یعنی کل جریان منبع بدون محدودیت از سلف عبور می کنه .... در نتیجه سلف در تاو مساوی با صفر یا در 0 تاو شارژ می شه .......

    اگر مدل بالا رو که موازی هست به مدل سری تبدیل کنید می بینید که وقتی R=0 بشه کل ولتاژ منبع روی سلف قرار می گیره ...... و باز هم شیب شارژ و دشارژ سلف وابسته به ولتاژ دوسرش می شه .....
    منظورم من از r همون آر کوچیک هست که مقاومت داخلی سلفه
    بعدش هم کجای مبدل باک منبع جربان :eek:داره که من تاحالا ندبدم ؟

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

  6. #6
    2013/06/07
    258
    21

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط اشکان غفارزاده.
    منظورم من از r همون آر کوچیک هست که مقاومت داخلی سلفه
    بعدش هم کجای مبدل باک منبع جربان :eek:داره که من تاحالا ندبدم ؟
    فرقی نمی کنه شما تو پست قبلی R رو بردار بجاش بذار r یا مقاومت داخلی سلف ......
    اگه پست قبلی رو با دقت می خوندی این سوالو نمی کردی ...... تحلیل جریان برای حالت موازی بود و تحلیل ولتاژ برای سری .....
    تو مبدل باکی که خودت شکلشو کشیدی اگر ماسفت روشن بشه و r=0 باشه (یعنی سلف ایده آل) جریان سلف که همون جریان مقاومت بار هست با شیبی افزایش پیدا می کنه (فکر کن خازن نیست ) که به مقدار اون به اختلاف ولتاژ بین منبع ورودی و ولتاژ روی مقاومت بااااار در هر لحظه بستگی داره .....
  7. #7
    2010/12/05
    کاشان
    312
    2

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط حسین بنیامین پور
    فرقی نمی کنه شما تو پست قبلی R رو بردار بجاش بذار r یا مقاومت داخلی سلف ......
    اگه پست قبلی رو با دقت می خوندی این سوالو نمی کردی ...... تحلیل جریان برای حالت موازی بود و تحلیل ولتاژ برای سری .....
    تو مبدل باکی که خودت شکلشو کشیدی اگر ماسفت روشن بشه و r=0 باشه (یعنی سلف ایده آل) جریان سلف که همون جریان مقاومت بار هست با شیبی افزایش پیدا می کنه (فکر کن خازن نیست ) که به مقدار اون به اختلاف ولتاژ بین منبع ورودی و ولتاژ روی مقاومت بااااار در هر لحظه بستگی داره .....
    یعنی این شیب فقط به میزان سلف و میزان مصرف بارمون بستگی پیدا میکنه ، درسته ؟ یعنی حتی وقتی R سلف هم صفر باشه ، سلف ذات خودش یعنی تبدیل تغیرات جریان به شار مغناطیسی رو انجام خواهد داد .

    خوب این درست میشه ، اما در مورد مبدل بوست چی ؟
    فکر میکنم اینجا دیگه اگه تمام عناصر ایده عال باشند لحظه وصل شدن سویتچ اتصال کوتاه خواهیم داشت ؟
  8. #8
    2013/06/07
    258
    21

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط tofan8
    یعنی این شیب فقط به میزان سلف و میزان مصرف بارمون بستگی پیدا میکنه ، درسته ؟ یعنی حتی وقتی R سلف هم صفر باشه ، سلف ذات خودش یعنی تبدیل تغیرات جریان به شار مغناطیسی رو انجام خواهد داد .

    خوب این درست میشه ، اما در مورد مبدل بوست چی ؟
    فکر میکنم اینجا دیگه اگه تمام عناصر ایده عال باشند لحظه وصل شدن سویتچ اتصال کوتاه خواهیم داشت ؟
    سلام ..... عذر خواهی از بابت تاخیر .....

    یعنی این شیب فقط به میزان سلف و میزان مصرف بارمون بستگی پیدا میکنه ، درسته ؟
    درسته به انوکتانس سلف و ولتاژ دو سر سلف که در واقع این مصرف بار یا به عبارت بهتر میزان مقاومت بار هست که ولتاژ دو سر سلف رو تعیین می کنه و در نتیجه شیب تغییرات جریان اون رو .....

    یعنی حتی وقتی R سلف هم صفر باشه ، سلف ذات خودش یعنی تبدیل تغیرات جریان به شار مغناطیسی رو انجام خواهد داد .
    دقیقا .

    خوب این درست میشه ، اما در مورد مبدل بوست چی ؟
    فکر میکنم اینجا دیگه اگه تمام عناصر ایده عال باشند لحظه وصل شدن سویتچ اتصال کوتاه خواهیم داشت ؟
    در مورد بوست هم همینطور .....
    در لحظه ی وصل سوییچ امپدانس سلف بسیار زیاد بوده و با شیب ملایمی که بستگی به موارد ذکر شده در بالا و پستهای قبلی داره افزایش پیدا می کنه و اگر در زمان مناسبی off بشه انرژیی که در خودش در طی این مدت زمان ذخیره کرده رو با شیب دیگه ای از جریان و از مسیر دیود به خازن و در نتیجه بار تحویل می ده ....
  9. #9
    2010/12/05
    کاشان
    312
    2

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط حسین بنیامین پور
    سلام ..... عذر خواهی از بابت تاخیر .....
    درسته به انوکتانس سلف و ولتاژ دو سر سلف که در واقع این مصرف بار یا به عبارت بهتر میزان مقاومت بار هست که ولتاژ دو سر سلف رو تعیین می کنه و در نتیجه شیب تغییرات جریان اون رو .....
    دقیقا .

    در مورد بوست هم همینطور .....
    در لحظه ی وصل سوییچ امپدانس سلف بسیار زیاد بوده و با شیب ملایمی که بستگی به موارد ذکر شده در بالا و پستهای قبلی داره افزایش پیدا می کنه و اگر در زمان مناسبی off بشه انرژیی که در خودش در طی این مدت زمان ذخیره کرده رو با شیب دیگه ای از جریان و از مسیر دیود به خازن و در نتیجه بار تحویل می ده ....
    ممنون جناب بنیامین پور بسیار عالی
    مگه ما نمیگیم میزان مقاومت بار هست که ولتاژ دو سر سلف رو تایین میکنه و بعد منحی با توجه به مقدار اندوکتانس شکل میگیره ؟ خوب توی مبدل بوست وقتی ماسفت پایینی روشن بشه (فرض کن این ماسفت ایده عاله ) دقیقا دوسر سلفمون ولتاژ ورودیمون خواهد بود و باری وجود نخواهد داشت که مقاومت داشته باشه . یعنی مثل این میمونه که دو سر یک سلف ایده عال رو به مستقیم به یک منبع تغذیه ایده عال که هرچقدر بخواهیم جریان میده بدون مقاومت داخلی وصل کنیم . خوب آلان تکلیف چیه ؟ آیا منحنی وجود خواهد داشت ؟
  10. #10
    2013/06/07
    258
    21

    پاسخ : القاگر ایده آل در مبدل باک

    نقل قول نوشته اصلی توسط tofan8
    ممنون جناب بنیامین پور بسیار عالی
    مگه ما نمیگیم میزان مقاومت بار هست که ولتاژ دو سر سلف رو تایین میکنه و بعد منحی با توجه به مقدار اندوکتانس شکل میگیره ؟ خوب توی مبدل بوست وقتی ماسفت پایینی روشن بشه (فرض کن این ماسفت ایده عاله ) دقیقا دوسر سلفمون ولتاژ ورودیمون خواهد بود و باری وجود نخواهد داشت که مقاومت داشته باشه . یعنی مثل این میمونه که دو سر یک سلف ایده عال رو به مستقیم به یک منبع تغذیه ایده عال که هرچقدر بخواهیم جریان میده بدون مقاومت داخلی وصل کنیم . خوب آلان تکلیف چیه ؟ آیا منحنی وجود خواهد داشت ؟
    سلام ..... طبق معمول پوزش از بابت تاخیر به علت مشغله ی کاری .......
    هر چیزی که در بالا گفته شد برای سلف ایده آل مطرح شده ....
    مگه ما نمیگیم میزان مقاومت بار هست که ولتاژ دو سر سلف رو تایین میکنه و بعد منحی با توجه به مقدار اندوکتانس شکل میگیره ؟
    بله کاملا درسته .
    خوب توی مبدل بوست وقتی ماسفت پایینی روشن بشه (فرض کن این ماسفت ایده عاله ) دقیقا دوسر سلفمون ولتاژ ورودیمون خواهد بود و باری وجود نخواهد داشت که مقاومت داشته باشه
    بله این مورد هم درسته .
    یعنی مثل این میمونه که دو سر یک سلف ایده عال رو به مستقیم به یک منبع تغذیه ایده عال که هرچقدر بخواهیم جریان میده بدون مقاومت داخلی وصل کنیم
    دقیقا .....
    خوب آلان تکلیف چیه ؟ آیا منحنی وجود خواهد داشت ؟
    بله دقیقا منحنی شیب مربوط به افزایش جریان وجود خواهد داشت .... چون همونطور که گفته شد شیب این منحنی فقط و فقط به دو پارامتر ولتاژ دو سر سلف و مقدار اندوکتانس سلف وابسه است.به عبارتی اگر یک پالس ولتاژ به دو سر یک سلف ایده آل اعمال کنیم شیب جریان با نسبتی برابر ولتاژ دو سر سلف تقسیم بر اندوکتانس سلف به صورت کاملا خطی افزایش خواهد یافت تا به ناحیه ی نمایی برسه ، پس از اینکه منحنی جریان سلف به ناحیه نمایی رسید اونوقت هست که مقاومت سری با سلف خودشو نشون می ده و ثابت زمانی "تاو " ظاهر خواهد شد ، از این لحظه به بعد اگر مقدار این مقاومت صفر مطلق باشه ناحیه نمایی شیبی برابر بینهایت داشته و در واقع بسیار سریع ظاهر خواهد شد و بلافاصله سلف به اشباع DC می ره ولی اگر مقاومت سری با سلف مقداری بزرگتر از صفر داشته باشه اونوقت تازه ثابت زمانی تاو شروع به لحظه شماری می کنه تا جریان سلف با آهنگی نمایی سلف رو به اشباع DC ببره .....
    یک مورد دیگه هم این هست که در محاسبات مربوط به سلف شما هرگز نمی تونید یک مقدار رو صفر مطلق فرض کنید بلکه فقط می تونید یک مقدار (مثلا مقدار مقاومت ) رو به سمت صفر میل بدید که تحت این شرایط به ابهام حدی خواهید رسید .....
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 17

موضوعات مشابه

  1. القاگر يا سلف ؟
    توسط پرهيزکار در انجمن مفاهیم پایه برق و الکترونیک
    پاسخ: 10
    آخرين نوشته: 2013/07/10, 13:48
  2. ایده های طراحی
    توسط فرشاد اکرمی در انجمن بازار کار
    پاسخ: 16
    آخرين نوشته: 2013/02/12, 00:24
  3. فیلتر ایده آل
    توسط alireza2s2003 در انجمن مدارهای آنالوگ و مدارهای مجتمع
    پاسخ: 2
    آخرين نوشته: 2010/12/22, 15:19
  4. ایده ای نیست!!!!
    توسط sali147 در انجمن مدار هاي ديجيتال
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2010/05/07, 02:10
  5. پاسخ: 31
    آخرين نوشته: 2010/02/17, 02:12

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •