استفاده از خازن مشترک

[siyavash2k]

سلام
داخل یک مدار در کنار تغذیه هر آی سی یک خازن 100 نانو و یک خازن 10 میکرو فاراد قرار گرفته. آیا میشه خازن های 10 میکرو را حذف کنیم و به جای همشون یک خازن بزرگتر قرار بدیم؟

[ebismps]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

سلام
اون خازنها در کنار ایسی های مربوطه کارشون رو درست انجام میدن.

[ناصر منتظری]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

اون خازن ها با ظرفیت کمتر برای این استفاده میشه که نویز رو حذف کنه که وجودش خیلی مفید هست.

[siyavash2k]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

در ارتباط با خازن های 100 نانو کاملا موافقم. ولی سئوال من در ارتباط با خازنهان 10 میکرو فاراد بود. یعنی نمیشه اونا را حذف کرد و مثلا به جاشون خازن 100 میکرو فاراد یا بیشتر قرار داد؟

[ناصر منتظری]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

در ارتباط با خازن های 100 نانو کاملا موافقم. ولی سئوال من در ارتباط با خازنهان 10 میکرو فاراد بود. یعنی نمیشه اونا را حذف کرد و مثلا به جاشون خازن 100 میکرو فاراد یا بیشتر قرار داد؟

در برخی جاها که ممکنه جریان زیاد باشه و یا نویز و یا اعوجاج های ضربه ای ( مثل رعد و برق ) موازی کردن چند خازن با ظرفیت بهتر خیلی خوب تر از استفاده از یک خازن است. و باید مدار بررسی بشه اما در بیشتر مواقع پیشنهاد میشه به جای یک خازن از چند خازن موازی استفاده بشه زیرا هر خازن هم پارامتر هایی داره مثل جریان نشتی و ... که در این حالت این پارا مترها بهبود پیدا می کنن.

[siyavash2k]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

منظورتون را از بررسی به خوبی متوجه نشدم. متاسفانه نمی تونم نقشه را براتون بفرستم ولی اینطوری در نظر بگیرین که چند تا آی سی سوئیچ (ad1406) در داخل مدار استفاده شده. میشه برای همشون به جای 4 تا 10 میکرو یک خازن 100 میکروفارادی استفاده کنم؟ موقعیت این آی سی ها در کنار هم در pcb قرار میگیره. خازن های 100 نانو را نمی خوام حذف کنم و این خازن ها چسبیده به آی سی ها قرار میگیرند.چون همونطور که گفتین عمل فیلتر کردن نویز ها را انجام میدن.

[ناصر منتظری]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

منظورتون را از بررسی به خوبی متوجه نشدم. متاسفانه نمی تونم نقشه را براتون بفرستم ولی اینطوری در نظر بگیرین که چند تا آی سی سوئیچ (ad1406) در داخل مدار استفاده شده. میشه برای همشون به جای 4 تا 10 میکرو یک خازن 100 میکروفارادی استفاده کنم؟ موقعیت این آی سی ها در کنار هم در pcb قرار میگیره. خازن های 100 نانو را نمی خوام حذف کنم و این خازن ها چسبیده به آی سی ها قرار میگیرند.چون همونطور که گفتین عمل فیلتر کردن نویز ها را انجام میدن.

منظورم این بود که باید مدار باشه تا بشه نظر داد.

[siyavash2k]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

شماتیک را بفرستم براتون کفایت می کنه؟

[ajapyy]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

اگر دقت کرده باشید، داخل دیتاشیت آی سی ها میگه که دو تا خازن بزارید. یکی 100 نانو، یکی 10 میکرو. اون 100 نانو باید به آی سی نزدیک باشه اما اون 10 میکرو رو میگه اگه دور باشه عیبی نداره. من به این نتیجه رسیدم که 100 نانو واسه هر آی سی بزارم و 10 میکرو برای چند تا آی سی نزدیک منبع تغذیه.
مثلا خود من 4 تا تقویت کننده ابزاری داشتم، واسه پایه های تغذیه هر آی سی یک 100 نانو گزاشتم، و دو تا 10 میکرو برای همشون در نظر گرفتم. (یکی تغذیه مثبت ، یکی منفی)
مشکلی پیش نیومد.
البته این در مورد پ امپ بود، برای آی سی هایی مثل adc قضیه فرق می کنه.

[siyavash2k]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

مشکلی پیش نیومد یعنی چی؟
آیا با اسیلوسکوپ هم خروجی های اون اپامپ ها را چک کردین که ببینین صاف و تمیز باشه؟
بدون هیچ گونه خازنی هم مشکلی پیش نمی یاد. ترس من از اینه که با حذف اون خازنها و استفاده از خازن مشترک خروجی خیلی صاف و تمیز نباشه. از طرفی هم می خوام مطمئن باشم که همه چیز رو به راه باشه و بعد نسبت به حذف خازنها اقدام کنم. می خوام بردی که طراحی می کنم بدون کاهش کارایی کاملا کوچیک بشه.

[ناصر منتظری]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

شماتیک را بفرستم براتون کفایت می کنه؟

بله
فقط یک مطلب اونهم این که تاثیر این کارها وقتی مشخص میشه که شما مدار رو بسازید و این خازن رو قرار بدید و یک مدار دگر هم مثل همین بسازید اما بدون خازن و در جاهای مختلف تست کنید و در آخر می بینید که هرچند شاید در برخی مواقع فرق چندانی نباشد اما در برخی موارد همین نکات ریز باعث بهبود بسیار زیاد در عملکرد مدار میشه.

[siyavash2k]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

دقیقا منم منظورم همینه

[Ali-65]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

سلام .
من توصیه میکنم حذفشون نکنید . علاوه بر نظر دوستان این نکته رو هم در نظر داشته باشید کارایی هر خازن با بقیه فرق داره . خازن های با ظرفیت 100 نانو نویز فرکانس بالا رو فیلتر میکنند کاری که خازن های بزرگتر نمیتونند انجام بدند و خازن های 10 میکرو افت جریان ناشی از سوئیچ همزمان رو جبران میکنند . اتفاقا در کتاب مدارهای واسط دکتر مزیدی (بدون نوشتن دلیل) این قاعده اومده که برای هر 16 تا آی سی (حداکثر) یک خازن از جنس تانتالیوم با ظرفیت 22 تا 47 میکرو فاراد قرار بدید . کار این خازن بزرگتر هم شارژ اون خازن های 10 میکرو فارادی در زمان بسیار کم خواهد بود .

قاعده اینه . دلیلش رو هم گفتم . اگر خازن های 10 میکرو رو حذف کنید احتمال داره هنگام سوئیچ همزمان به جای VCC=5 مثلا 2 3 ولت داشته باشید . و عملکرد صحیح مدارتون به هم بخوره .
اگر به فکر کوچک سازی مدار هستید از قطعات SMD یا قطعات کوچکتر استفاده کنید و کیفیت رو فدای اندازه نکنید .

[siyavash2k]

پاسخ : استفاده از خازن مشترک

از قطعات smd هم استفاده کردم. کل برد smd هست. نمی خوام کیفیت فدای اندازه بشه. برای همین این موضوع را مطرح کردم.