بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

[seyed saeed]

سلام
چند وقتیه که این مسله ذهنمو مشغول کرده
خب اگه بخواهیم یه منیع تغذیه مثلا 5 آمپری درست کنیم برای نمونه برداری از جریان میایم ساده ترین راه رو انتخاب می کنیم یعنی استفاده از یک مقاومت به صورت سری با بار
خب این جا اگه سیستمی ( آی سی ) انتخاب کنیم خیلی عالی باشه و بتونه میلی ولت و حتی کم تر رو اندازه گیری کنه خب می تونیم به طبع اون مقدار مقاومت رو کوچیک کنیم تا تلفات بیاد پایین

حالا چیزی که ذهنمو به خودش مشغول کرده اینه که تو آمپر بالا چه می کنند مثلا 20 آمپر یا حتی 100 آمپر ؟؟؟؟؟؟!!!
یه جا دیده بودم برای تشخیص حداکثر 50 آمپر از یک مقاومت 2 میلی اهمی استفاده کرده بود ولی چه طور اون 2 میلی اهم رو ساخته بود نمی دونم

مثلا اقای جبراییلی که منبع 700 آمپری قابل کنترل ساختن چه طور این کار رو کردن ؟

اگه منبع قرار باشه فقط حالت اتصال کوتاه و اور کارنت رو اندازه بگیره یه خرده راحت تره
ولی اگه بخواهیم منبع مون کارنت مود داشته باشه و با ولوم جریان رو کنترل کنیم خیلی سخت می شه


نظرتون چیه دوستان ؟؟!

[roboreza]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

در مورد منبع تغذیه باید از خود آقای جبرائیلی بپرسید اما اندازه گیری جریان های بالا هر چقدر که میخواد باشه به روش اثرهال امکان پذیره سنسور 200 آمپر اون حدود 30 تومن قیمت داره که خودتون هم میتونید اون رو بسازید. این روش اصلا در مدار قرار نمیگیره و سیم حامل جریان فقط از داخل یه هسته فریت رد میشه
مشابه کار کلمپ ها

[seyed saeed]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

این روش اصلا در مدار قرار نمیگیره و سیم حامل جریان فقط از داخل یه هسته فریت رد میشه
مشابه کار کلمپ ها

این چیزی که شما می گین رو دیدم ولی فکر کنم فقط تغییرات جریان رو نشون می ده

[ناصر منتظری]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

این چیزی که شما می گین رو دیدم ولی فکر کنم فقط تغییرات جریان رو نشون می ده

سنسور های اثر هال دقیقا میزان جریان رو به صورت یک ولتاژ در خروجی نشون میدن و به راحتی میشه جریان رو اندازه گرفت هم سرعت بالا دارن و هم دقت بالا و هم میشه جریان AC رو اندازه گرفت و هم DC v,
دیتا شیت زیر رو ببینید :
http://iran-micro.com/images/pdfupload/ACS758-Datasheet.pdf
اگه لینک بالا کار نکرد :
http://www.allegromicro.com/~/media/Files/Datasheets/ACS758-Datasheet.ashx
که این سنسور هال برای جریان صد آمپر ساخته شده به راحتی میشه از این قطعه استفاده کرد در خروجی این قطعه مدار zero & span قرار می گیره که هم سیگنال رو تقویت می کنه و هم سطح کمترین ولتاژ رو به صفر می رسونه که انواع مداراتش در گوگل هست.

[seyed saeed]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

سنسور های اثر هال دقیقا میزان جریان رو به صورت یک ولتاژ در خروجی نشون میدن و به راحتی میشه جریان رو اندازه گرفت هم سرعت بالا دارن و هم دقت بالا و هم میشه جریان AC رو اندازه گرفت و هم DC v,
دیتا شیت زیر رو ببینید :
http://iran-micro.com/images/pdfupload/ACS758-Datasheet.pdf
اگه لینک بالا کار نکرد :
http://www.allegromicro.com/~/media/Files/Datasheets/ACS758-Datasheet.ashx
که این سنسور هال برای جریان صد آمپر ساخته شده به راحتی میشه از این قطعه استفاده کرد در خروجی این قطعه مدار zero & span قرار می گیره که هم سیگنال رو تقویت می کنه و هم سطح کمترین ولتاژ رو به صفر می رسونه که انواع مداراتش در گوگل هست.

منظورم اون حالتی بود که سیم رو از داخل یک هسته رد می کنند

حالا فرض کنیم برای 100 آمپر از این سنسور استفاده بشه
هر چی جریان بیاد پایین دیگه نمی ارزه از سنسور استفاده کرد
مثلا برای جریان 20 آمپر ؟؟؟!!!!

[ناصر منتظری]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

منظورم اون حالتی بود که سیم رو از داخل یک هسته رد می کنند

حالا فرض کنیم برای 100 آمپر از این سنسور استفاده بشه
هر چی جریان بیاد پایین دیگه نمی ارزه از سنسور استفاده کرد
مثلا برای جریان 20 آمپر ؟؟؟!!!!

خوب سنسور های 20 و 30 و 5 آمپر قیمتی حدود 5 هزار تومن دارند که نامشون هم ACS712-x هست.

[کوروش22]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

درود بر همگی
جریان های بالارو مثلا 50آمپر به بالارو میان با ترانس جریان و یه وسیله اندازه گیری که در خروجی ترانس جریان هست اندازه میگیرن یعنی تو برق متناوب که اینجوریه داخل تابلوهارو دیده باشید رو شین ها ترانس جریان هست البته درجریان های بالا که نشه اون جریان رو مستقیم اندازه گرفت
کار ترانس جریان هم که مشخصه نسبت به اون نسبت تبدیل میاد جریان رو در ثانویه کم میکنه مثلا در CT های 100/5 خروجی 5امپر هست و توسط وسیله اندازه گیری مقدارش بدست میاد که اون مقدار رو باید در ضریب نسبت تبدیل ضرب کرد تا جریان در اولیه بدست بیاد

[seyed saeed]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

سلام
آقای ناصر منتظری
وقتی تو یک منبع تغذیه قیمت هر یدونه سوییچ استفاده شده 1000 تومن باشه
این سنسور 5000 تومنی هم گرونه
الان من یه منبع 7.5 ولت 15 آمپر ساختم
که اگه بخوام این منبع رو با تغییراتی جریانش رو قابل کنترل کنم
باید یا از این سنسور اثر هال استفاده کنم
یا مقاومت بزارم که مقاومت تلفات قابل توجهی داره ولی ارزون تره
سنسور تلفات نداره و لی خیلی گرون تره

باید یک روش متعادل تری هم باشه
حداقل بینابین این دو باشه نه گرون نه پرتلفات

[ناصر منتظری]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

سلام
آقای ناصر منتظری
وقتی تو یک منبع تغذیه قیمت هر یدونه سوییچ استفاده شده 1000 تومن باشه
این سنسور 5000 تومنی هم گرونه
الان من یه منبع 7.5 ولت 15 آمپر ساختم
که اگه بخوام این منبع رو با تغییراتی جریانش رو قابل کنترل کنم
باید یا از این سنسور اثر هال استفاده کنم
یا مقاومت بزارم که مقاومت تلفات قابل توجهی داره ولی ارزون تره
سنسور تلفات نداره و لی خیلی گرون تره

باید یک روش متعادل تری هم باشه
حداقل بینابین این دو باشه نه گرون نه پرتلفات

سلام
روش های اندازه گیری جریان یا ترانس جریان هست و یا مقاومت و یا سنسور اثر هال هست .
میشه از مقاومت خیلی کم هم استفاده کرد که تلفات هم کم بشه

[seyed saeed]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

سلام
روش های اندازه گیری جریان یا ترانس جریان هست و یا مقاومت و یا سنسور اثر هال هست .
میشه از مقاومت خیلی کم هم استفاده کرد که تلفات هم کم بشه

سلام
مقاومت هر چی کم تر بشه کار سخت تر میشه
پس به نظر شما راه حل دیگه ای نداره

ترانس جریان که بیش تر برای حالت اوور کارنت استفاده می شه درسته ؟ و نمیشه زیاد برای این کار ازش استفاده کرد تازه چون تو قسمت اولیه ازش استفاده میشه
نمیشه باز جریان دقیق ثانویه رو ازش فهمید

می مونه مقاومت که هر چی کوچیک تر بشه کار رو سخت تر می کنه
و سنسور هال که اونم نسبتا گرونه

[amirna3r]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

روش استفاده از ترانس یا همون CT خیلی مرسوم هست و زیاد استفاده میشه. همچنین استفاده از شنت هم مرسوم هست.
شنت هایی هست مثل یه میله فلزی هستن یا مثل یه مقاومت SMD. از اونا استفاده کنید. یادمه یه مدل بود حدود 0.5 اهم مقاومت داشت.

[Mahdi_Vaziri]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

تا دویست سیصد امپر رو خیلی راحت با شنت اندازه گیری میکنن!!!
15 امپر شما که اصلا تو اندازه گیری مشکلی محسوب نمیشه.اگر فقط هدفتون حفاضته میتونید ولتاژ دوسر مقاومت سنت + ولتاژی که خودتون تنظیم میکنید رو بدید به بیس امیتر یک ترانزیستور. شما خودت 0.6 رو تامین کن. 0.1 باقیشو از شنت بگیر. (میتونی دقیق تر هم طراحی بکنی که ولتاژ روی شنت کمتر هم بشه) بعد از اورکارنت شدن ترانزیستور روشن میشه.

[amirna3r]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

به نظر من استفاده از یک اپ امپ در مد مقایسه میتونه خیلی مطلوب باشه! به این شکل که ولتاژ دو سر شنت با یه ولتاژ مرجع دقیق توسط اپ امپ مقایسه بشه!

[dizgah]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

عذر میخوام ولی فک میکنم ct و pt ها به دلیل ماهیت ترانس یشون بدرد شما نمیخورن و تو خطوط قدرت متناوب استفاده میشن

[amirna3r]

پاسخ : بهترین روش برای نمونه برداری از جریان بالا چیست ؟

بله. ولی پیشنهاد من به ایشون استفاده از شنت و مقایسه ولتاژ دوسر شنت توسط یک اپ امپ که در صنایع امری رایج هست بود.
با توجه به اینکه میتونید با اپ امپ مقایسه خیلی دقیقی داشته باشید، میتونید از شنت هایی با مقدار مقاومت کم استفاده کنید. ابتدا ولتاژ دو سر شنت رو تقویت کنید بعد با یک ولتاژ رفرنس که توسط المان هایی که وظیفه تولید ولتاژ رفرنس رو دارن ساخته میشه مقایسه کنید.