اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

Collapse
X
Collapse
 
  • صفحه of 1
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts
قبلی template بعدی
    #1

    زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

    با سلام به همه بچه ها
    این چندروزه من که هر چی سئوال کردم جوابی نگرفتم
    مطمئن همه می دونن برای کاهش جریان از مدار ستاره مثلث استفاده می شه برای موتورهای بیشتر از 5 کیلووات
    حالا فرض می کنیم یک موتور 10 کیلو وات به صورت ستاره مثلث راه اندازی می شود
    و یک موتور 100 کیلو وات
    ایا زمانی که موتور در حالت ستاره هست باهم فرق دارد یا خیر؟ من که فکر می کنم فرق داشته باشد و برای موتور100 کیلو وات باید مدت زمان بیشتری روی حالت ستاره باشد تا جریان راه اندازی افت کند.
    حالا اگر فرق دارد این زمان چگونه محاسبه می شود برای یک موتور 90 کیلو وات در عمل 50 ثانیه هست
    سخت ترين چيزي كه مي توان در زندگي ياد گرفت اين است كه از روي كدام پل
    بايد رد شد و كدام پل را بايد خراب كرد
    از سه چيز متنفرم 1- خيانت 2- دروغ 3- نامردي
    { خلاف قوانین - پاک شد }
    برچسب ها: تبدیل, حالت, زمان, ستاره, مثلث
    • تشکرها 1
    #2
    پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

    معمولا محاسبه ای انجام نمی دند.
    بلکه از روی تعداد دور متوجه می شند
    مثلا یه موتور توی 3ثانیه به دور نامی می رسه ولی یه موتور دیگه توی 60 ثانیه
    البته اگر محاسبه ای داره من خبر ندارم
    • تشکرها 1

    دیدگاه

      #3
      پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

      حالا اگه میشد بگی از روی آمپرش می فهمن یک چیزی
      ولی از روی دور شک دارم
      با یک آمپر متر چنگکی میشه جریان یک موتور در حین راه اندازی اندازه گرفته شود و وقتی جریان عادی شد موتور به حالت مثلث بره
      روش شما احتمالا با استفاده از دورسنج هستش
      سخت ترين چيزي كه مي توان در زندگي ياد گرفت اين است كه از روي كدام پل
      بايد رد شد و كدام پل را بايد خراب كرد
      از سه چيز متنفرم 1- خيانت 2- دروغ 3- نامردي
      { خلاف قوانین - پاک شد }
      • تشکرها 1

      دیدگاه

        #4
        پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

        ببینم رشتت چیه؟
        مگه ماشین سه فاز نپاسیدی؟
        وقتی موتور اسنکرون جریان مصرفیش پایین میاد که دور موتور به دور سنکرون نزدیک بشه
        یعنی جریان ارتباط مستقیم با تعداد دور داره

        حالا من نمی دونم توی عمل چجوری این کارو انجام میدند ولی از لحاظ تئوری با این روش هم می تونی انجام بدی
        • تشکرها 1

        دیدگاه

          #5
          پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

          نوشته اصلی توسط مرتضی محسنی
          وقتی موتور اسنکرون جریان مصرفیش پایین میاد که دور موتور به دور سنکرون نزدیک بشه
          یعنی جریان ارتباط مستقیم با تعداد دور داره
          با این مشکل ندارم مشکل
          با همون انجام دادنش هستش
          سخت ترين چيزي كه مي توان در زندگي ياد گرفت اين است كه از روي كدام پل
          بايد رد شد و كدام پل را بايد خراب كرد
          از سه چيز متنفرم 1- خيانت 2- دروغ 3- نامردي
          { خلاف قوانین - پاک شد }
          • تشکرها 1

          دیدگاه

            #6
            پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

            با سلام خدمت آقا محمد عزیز
            خیلی ممنون از این سوال کاربردی و بجای شما
            تو این چند تا پست چند تا مطلب مطرح شده که مهمترین چیزها تو ستاره مثلث کردن هستند...
            - دور ماشین
            - جریان ماشین
            - گشتاور ماشین ( که وابسته به مقدار بار اون ماشینه )
            اول دور ماشین رو بررسی کنیم.
            همون طور که دوست عزیزمون آقا مرتضی گفتن ماشین القایی ( به فرض روتور قفسی ) تو دور سنکرون
            جریانی تقریبا برابر صفر می کشه و از روی منحنی گشتاور دور دور موتور باید در محدوده ی کمتر از دور سنکرون
            و بیشتر از 70% دور سنکرون باشه البته من این اطلاعات رو از روی دیتاشیت یه موتور القایی ساده با روتور قفسی به شما
            ارائه می دم این اطلاعات در موتور های مختلف فرق داره ...
            همون طور که گفتم اگه دور موتور کمتر از 70% دور سنکرون باشه ماشین به حالت ناپایدار در می آید و متوقف می شه که اون در صورتی رخ می ده که بار موتور بیش از حد زیار بشه. خوب پس محدوده ی دور نامی مشخص شد . درسته؟
            یه موتور با دور سنکرون 1500 دور رو در ظر می گیریم چون به دلیل وجود رتور و وزن سیم ها و شفت و اصطکاک این موتور به صورت تجربی با دور 1430 دور می چرخه جریان موتور در این دور جریان بی باری موتور هستش خوب موتور دور مینیمم مجازش در حالت کار 1050 دوره که این دور دور بحرانیه ما دور مینیمم رو 1100 دور در ظر بگیریم موتور در این حالت جریان ماکزیمم رو تو بار کامل از شبکه می گیره این دو جریان با توجه به روابط ساده ماشین ها قابل محاسبس...
            خوب پس محدوه جریان و دور پس از گذشتن از حالت گذرا ماشین مشخص میشه.
            حالا دو نکته می مونه زمان رسیدن به حالت دائمی ماشین چقدره ؟و مقدار دور و جریان در این حالت چقدره؟
            خوب نتیجه گیری: اگه معیار رو برای ستاره مثلث کردن در این موتور جریان یا دور قرار بدیم بهتره جریان و دور
            70% دور سنکرون در نظر بگیریم...
            برای انجام دادن این کار هم میشه از کلید گریز از مرکز یا رله جریان استفاده کرد البته من این راه ها رو پیشنهاد نمی کنم
            چون ابزار تثبیت شده ای برا این کار نیست...
            چون معمولا ستاره مثلث کردن رو به وسیله ی تایمر انجام می دیم باید زمان رو مورد توجه قرار بدیم
            عامل هایی که زمان رسیدن به 70% دور نامی رو تعیین می کنن بار ماشین و مشخصه گشتاور دور اون
            در صورتی که بار ماشین اونقر زیاد باشه که اون بار قبل از رسیدن دور ماشین به دور گشتاور نامی گشتاورش بیشتر از گشتاور ماکزیمم موتور بشه موتور اصلا راه اندازی نمی شه پس با این محدودیت بار ماکزیمم هم مشخص شد و بار مینیمم هم حالت بی باریه زمان حالت گذرا در حالت بی باری خیلی کمه پس به ستاره مثلث کردن نیازی نداریم
            ولی اگه بار از یک مقدار معیین بیشتر بشه بسته به نحوه عایق کاری و خنک کاری ماشین و اتصالات اون ماشین می تونه به سیستم صدمه بزنه البته مشخصه گشتاور دور ماشین در زمان گذرا خیلی موثره ...
            به دست آوردن این زمان مطلوب به عوامل بی شماری بستگی داره که به دست آوردن اون تجهیزات آزمایشگاهی زیمنس رو می خواد....
            پس دو راه می مونه
            1) به تجربه فردی که عملی کار کرده تکیه کنیم
            2) راه مهندسی ترش اینه که دیتاشیت منحنی های اون موتور مورد نظر رو بدست بیارم
            زیاد حرف زدم البته می دونم که همه ی این مطالب رو شما می دونستید من یاد آوری کردم که شاید از وسط اطلاعات ناقص من چیزی به دردتون بخوره.....
            با آرزوی موفقیت روز افزون شما دوست های عزیزم آقا محمد و آقا مرتضی :applause: :nerd:




            هر كجا هستم، باشم / آسمان مال من است / پنجره فكر هوا عشق زمين مال من است ...
            بعضي وقت ها آدما طوري مي بينن که نمي بينن، بعضي وقت ها طوري مي بينن که اشتباه مي بينن، بعضي وقت ها مي بينن ولي سعي مي کنن مثل ديگران ببينن، ولي موفق اون کسي که سعي مي کنه متفاوت و قشنگ ببينه.
            • تشکرها 1

            دیدگاه

              #7
              پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

              با سلام به دوستان
              امیر جان عزیز جالب است بدانید یک موتور 90 کیلووات زیمنس در حالت بی باری ازشبکه 280 امپر تو حالت ستاره می کشه و من خودم اینو با امپر متر اندازه گیری کردم
              و همین موتور را با 50 بار نامی تو حالت ستاره بیشتر از 400 امپر جریان میکشه (می خواستم تو حالت بارداری راه اندازی کنم) در این حالت کلید 400 امپر قطع می کرد
              حالا وای به حال مثلث و یک ضرب
              پس تو حاتلت بی باری به خاطر جریان زیاد موتور نیاز به راه اندازی ستاره مثلث هست بطوریکه این موتور کار یک فن را انجام می دهد ما مجبور شدیم برای راه اندازی ان شرط بی باری را بگذاریم
              سخت ترين چيزي كه مي توان در زندگي ياد گرفت اين است كه از روي كدام پل
              بايد رد شد و كدام پل را بايد خراب كرد
              از سه چيز متنفرم 1- خيانت 2- دروغ 3- نامردي
              { خلاف قوانین - پاک شد }
              • تشکرها 1

              دیدگاه

                #8
                پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

                حالا جوابتو گرفتی یا نه؟

                دیدگاه

                  #9
                  پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

                  سلام
                  من برای الکتروموتورهای شناور که در حالت ستاره و مثلث کار میکنند تایمر روی ۳ ثانیه تا ۵ ثانیه تنظیم میکنم برای الکترو موتورهای 7.5kw تا90kw

                  دیدگاه

                    #10
                    پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

                    مهندس جان چرا اینهمه مساله رو سخت میکنین.. خیلی راحت از فرمول t=4+2√p حساب کنین(p=توان موتور،t=زمان)
                    مثلاً زمان حال ستاره واسه موتور 75KW در میاد:
                    T=4+2(√75)=22s
                    یعنی زمان حالت ستاره واسه موتور 75KW در میاد 22 ثانیه
                    یادمون باشه که حتی اگه پیش خودتون بگین که من اشتباه میکنم باید به این نکته توجه کنیم که ما اگه زمان حالت ستاره رو کم بذاریم واسه موتور دردسر سازه وگرنه اگه بیشتر از حد نرمال باشه که مشکلی نداره..... من خدمت داداشای گلمم

                    دیدگاه

                      #11
                      پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

                      عزیز اشتباهه
                      7.5 رو باید رو 10 ثانیه و 90 رو باید رو 23 ثانیه تنظیم کنی
                      از فرمول t=4+2√p حساب کن مقدار زمان حالت ستاره رو بدست میاری

                      دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

                      از فرمول t=4+2√p محاسبه کن.. واسه موتور 90 کیلو حول و حوش 23 ثانیه طول میکشه عزیزم

                      دیدگاه

                        #12
                        پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

                        نه عزیز بعضی موتورا حالت ستاره داعم کار ندارند ینی توحالت بارداری توان کافی رو نمیده وباعث خرابی تاسیسات شه ستاره فقط برایه راه اندازیه داعم کارش مثلثه و زمان ضرب مثلث زیادش به بار موتور داره وهمچنین توان و ساختارش الکتو مونور شناور چاه عمیق ۳یا۴ ثانیه است

                        دیدگاه

                          #13
                          پاسخ : زمان تبدیل حالت ستاره به مثلث

                          سلام

                          بسته به نوع بار زمان ستاره مثلث تغییر می کنه و ارتباطی هم به توان نداره
                          خودم یک موتور 37 کیلو وات دیدم که برای راه اندازی حدود 180 ثانیه زمان لازم داشت ( دستگاه نورد )
                          بالعکس پمپ آب با موتور 132 کیلو وات حدود 3 ثانیه زمان نیاز داشت

                          ممان اینرسی با خیلی مهمه


                          اگه مردم می دونستن زمان چقدر با ارزشه دیگه هیچ وقت کفش بند دار نمی خریدن البرت انیشتن

                          دیدگاه

                          قبلی template بعدی
                          لطفا صبر کنید...
                          X