اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

نامریی کردن اجسام

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    نامریی کردن اجسام

    سلام بنظر شما اگه خروجی یک موتور قوی یازده هزار ار پی ام رو به 18عدد گیر بکس افزاینده یک به صد بصورت سری بدیم و خروجی گیر بکس اخر رو به یک چرخ با قطر یک متر بدهیم تا سرعت خطی نواحی از چرخ به شعاع مشخص ک سرعتشون به بالاتر از سرعت نور میرسه ما این نواحی رو نمیبینیم؟!
    یا شایدم ایندگان ببیننش !

    #2
    پاسخ : نامریی کردن اجسام

    سلام

    فک نکنم چنین چیزی امکان داشته باشه

    توی اون سرعت ماده به انرژی تبدیل میشه

    دیدگاه


      #3
      پاسخ : نامریی کردن اجسام

      با سلام
      ایده جالبیه. ضمن اینکه از لحاظ مکانیکی فعلا امکان نداره، مهم نیست که از چه روشی اجسام ممکنه به سرعت نور برسن. ولی هر جسمی که به حدود سرعت نور برسه در آستانه تبدیل شدن به انرزی قرار میگیره. اما چند تا نکته:

      1 - چون این انرژی رو اون موتور بیچاره باید تولید و تامین کنه، حتی با صرف نظر از تلفات انرژی(که البته قابل صرف نظر نیست، بلکه با این روش، تلفات چندین برابر خروجی خواهدبود)، موتور باید به اندازه چند بمب اتمی انرژی دورانی تولید کنه. چون

      2 - بهره دور چنین سیستمی میشه 100 به توان 18 نسبت به دور ورودی، و بهره گشتاور اون میشه عکس این عدد. :eek:

      3 - با توجه به بند 2 باید گفت که اجزای تشکیل دهنده چرخ خروجی، خیلی زودتر از رسیدن به سرعت نور، بر اثر نیروی گریز از مرکز، تکه تکه و نابود میشن.

      4 - هنوز مکانیزم اتصال لغزشی یا غلتشی برای چرخش توی نزدیک این دورها ساخته نشده، حتی با روشهای کنتاکت لس. در حقیقت باید گفت که تو خروجی طبقه اول هم که دور در حدود 1 میلیون و صد هزار میشه نمیتونیم خروجی بگیریم.
      کمترین توقع از یک فرد تحصیلکرده، دانستن املای صحیح کلمات است.

      دیدگاه


        #4
        پاسخ : نامریی کردن اجسام

        بیخیال اینکه حالا علم مکانیک جوابگو نیست اینکه مسلمه
        اگر فرض بگیریم که جواب میده و چرخ هم از صلبیت کافی جهت تکه تکه نشدن برخورداره یعنی چی به انرژی تبدیل میشه؟یعنی دقیقا چه شکلی میشه؟! یعنی انرژی چه شکلیه؟

        دیدگاه


          #5
          پاسخ : نامریی کردن اجسام

          متاسفانه طبق محدودیتهای ذاتی که قانون نسبیت اینشتین تبیین می کند؛ برای اجسام دارای جرم سکون غیر صفر، امکان رسیدن به حد سرعت نور وجود ندارد! زیرا برای افزایش سرعت ناچار به مصرف انرژی هستیم و برای رسیدن به حد سرعت نور، نیاز به بی نهایت انرژی داریم که بی نهایت انرژی، در کل جهان هم وجود ندارد.

          ضمنا عبور از سرعت نور، تناقضهائی را ایجاد می کند؛ مثلا جسم قبل از آنکه سفرش به اتمام برسد، به مقصد رسیده است! و ...

          دیدگاه


            #6
            پاسخ : نامریی کردن اجسام

            وقتی دیسک با سرعت نزدیک به نور بچرخد در این سرعت از دید ناظر بیرونی طول طبق نظریه ی نسبیت خاص کاهش می یابد! ولی این کاهش طول فقط در جهت حرکت هست نه عمود بر ان! یعنی ما دیسکی داریم که از جهت محیط در حال کاهش هست از دید ناظر بیرونی و در عین حال شعاع این دیسک امکان کوچکتر شدن ندارد به طور همزمان!(تناقض اقلیدسی) یعنی محیط نامساوی 2piR که توسط نسبیت عام قابل تحلیل هست در واقع هندسه ی جسم صلب در سرعتی نزدیک به سرعت نور در قسمت های خاص از هندسه ی اقلیدسی به هندسه ی غیر اقلیدسی تغییر میکند که جسمی با این مشخصات و تعریف صلب وجود ندارد شاید بشه گفت تبخیر میشه!

            دیدگاه


              #7
              پاسخ : نامریی کردن اجسام

              نوشته اصلی توسط مهندس نوآور
              متاسفانه طبق محدودیتهای ذاتی که قانون نسبیت اینشتین تبیین می کند؛ برای اجسام دارای جرم سکون غیر صفر، امکان رسیدن به حد سرعت نور وجود ندارد! زیرا برای افزایش سرعت ناچار به مصرف انرژی هستیم و برای رسیدن به حد سرعت نور، نیاز به بی نهایت انرژی داریم که بی نهایت انرژی، در کل جهان هم وجود ندارد.

              ضمنا عبور از سرعت نور، تناقضهائی را ایجاد می کند؛ مثلا جسم قبل از آنکه سفرش به اتمام برسد، به مقصد رسیده است! و ...
              فک نکنم بی نهایت انرژی نیاز داشته باشه چرخوندن 18تا گیربکس یک به صد
              البته بی نهایت فیزیکی چرا
              چون بی نهایت فیزیکی عدد زیاد بزرگی نیست
              واینکه قبل اینکه سفرش به اتمام برسد به مقصد میرسد نیزنشدنی نیست زیرا به اتمام رسیدن سفر از دید ماست که دید ما محدود به سرعت نور میباشد ولی در واقیت بعد از اتمام سفر به مقصد میرسد
              مانند اینکه نور خورشید بعد از اتمام سفرش از خورشید به زمین میرسد و هرگز زمانی که پشت ابر است به مقصد نمیرسد مگر هنگام شروع سفر و رسیدن به مقصد

              جرم غیره صفر نیز در زمان انیشتین امکان نداشت به سرعت نور برسد زمانی که قطارهای غول پیکر را به زور حرکت میدادند نه الان که سانتریفیوژهای با دور صدها هزار ار پی ام ساخته میشود

              دیدگاه


                #8
                پاسخ : نامریی کردن اجسام

                نوشته اصلی توسط saeedxs
                بیخیال اینکه حالا علم مکانیک جوابگو نیست اینکه مسلمه
                اگر فرض بگیریم که جواب میده و چرخ هم از صلبیت کافی جهت تکه تکه نشدن برخورداره یعنی چی به انرژی تبدیل میشه؟یعنی دقیقا چه شکلی میشه؟! یعنی انرژی چه شکلیه؟
                خب با این شرط که محدودیتهای اجرایی این قضیه رو فاکتور بگیریم و کاملا تئوریک و تخیلی بهش بپردازیم، تبدیل به انرژی شدن به معنی اینه که مقدار انرزی که صرف رسوندن دیسک به سرعت نور میشه، بصورت انرژی جنبشی توی دیسک ذخیره میشه.

                باید اینطوری گفت که میدونیم الکترونها هم با حدود سرعت نور بدور هسته میچرخن. وقتی سرعت حرکت دیسک مقدار قابل توجهی نسبت به سرعت نور بشه، حتی مثلا 0.1 اون، احتمالا سرعت الکترونها در بعضی نواحی بیشتر از سرعت نور میشه، یعنی در اصل انرژی جنبشی الکترونها به حدی میرسه که نیروی جانب مرکز هسته نمیتونه توی مدار مخصوص نگهشون داره و اونها به تراز های بالاتر انرژی منتقل میشن.

                خارج شدن الکترونها از مدار مخصوص، سبب بر هم خوردن ساختار اتمی ماده و ناپایداری اتم میشه و احتمالا در این شرایط پدیده همجوشی هسته ای (فیوژن) اتفاق میفته و انرژی هسته ای آزاد میشه. یعنی بخش کوچیکی از ماده تشکیل دهنده دیسک به انرژی تبدیل میشه. و بقیه دیسک ما تبدیل به یه ماده سنگینتر میشه که اونم در ادامه افزایش سرعت و تو سرعتهای بالاتر همین اتفاق براش میفته تا اینکه در سرعت نور، کل دیسک تبدیل به انرژی شده.
                تغییر و تبدیل به ماده سنگینتر توی این مثال دقیقا مثل تبدیل ستاره ها به سیاهچاله ها اتفاق میفته و در سرعت نور ما یه سیاهچاله کوچیک خواهیم داشت که دیگه نامرئی شده.

                همه اینا با فرض اینه که دیسک ما در اثر این انفجارات هسته ای از بین نمیره، در کل باید اینطوری گفت که در سرعت نور، انرژی جنبشی الکترونها انقدر زیاد میشه که هسته اتم هیچ ماده ای، قادر به حفظ ساختار اتمیش نیست.

                کمترین توقع از یک فرد تحصیلکرده، دانستن املای صحیح کلمات است.

                دیدگاه


                  #9
                  پاسخ : نامریی کردن اجسام

                  اهان ایولا الان فهمیدم
                  پس تبدیل به انرژی شدن تا حدودی معنای منفجر شدن میده
                  رسیدیم به طرز گرفتن انرژی اتمی برای تولید برق ممکنه درین رابطه توضیحاتی رو ارایه بفرمایید؟

                  دیدگاه


                    #10
                    پاسخ : نامریی کردن اجسام

                    درود.
                    یک معلم فیزیک داشتیم.
                    میگفت اگه یک قطاری باشه که ریلش روی خط استوای زمین باشه.
                    این قطار اگه توی یک ثانیه 9 دور دور زمین بچرخه به سرعت نور میرسه.

                    یادش بخیر قدیمها یک فیلمی امریکایی سبک تگزاس بود طرف تو قطار بخار یک بسته هایی رو میریخت و سرعت قطار زیاد میشد و تو زمان سفر میکرد.
                    خیلی دوست دارم تو زمان سفر کنم برم به سال 2200 ببینم دنیا چجوریه.
                    البته امکانشم هست تا اونموقع با این جنگهای هسته ای کلا زمین نابود بشه و همه رفته باشن مریخ.

                    ابتدا و شروع هرکاری سخت ترین مرحله آن کار است. برای مثال به عقابها نگاه کن ، حتی اونها هم در ابتدای پرواز ، زیاد بال و پر می زنند، اما هنگامی که اوج می گیرند ، دیگر حتی نیازی به پر زدن هم ندارند ...

                    کافیست اولین قدمها را بدون ترس و با پشتکارِ بالا برداری مطمئن باش بزودی به اوج خواهی رسید و روزهای سخت همیشه نخواهند ماند ...

                    دیدگاه


                      #11
                      پاسخ : نامریی کردن اجسام

                      نوشته اصلی توسط Majid-ML
                      درود.
                      یک معلم فیزیک داشتیم.
                      میگفت اگه یک قطاری باشه که ریلش روی خط استوای زمین باشه.
                      این قطار اگه توی یک ثانیه 9 دور دور زمین بچرخه به سرعت نور میرسه.

                      یادش بخیر قدیمها یک فیلمی امریکایی سبک تگزاس بود طرف تو قطار بخار یک بسته هایی رو میریخت و سرعت قطار زیاد میشد و تو زمان سفر میکرد.
                      خیلی دوست دارم تو زمان سفر کنم برم به سال 2200 ببینم دنیا چجوریه.
                      البته امکانشم هست تا اونموقع با این جنگهای هسته ای کلا زمین نابود بشه و همه رفته باشن مریخ.

                      بعد دیگه نتونی برگردی ؟؟!!

                      دیدگاه


                        #12
                        پاسخ : نامریی کردن اجسام

                        نوشته اصلی توسط saeedxs
                        اهان ایولا الان فهمیدم
                        پس تبدیل به انرژی شدن تا حدودی معنای منفجر شدن میده
                        رسیدیم به طرز گرفتن انرژی اتمی برای تولید برق ممکنه درین رابطه توضیحاتی رو ارایه بفرمایید؟
                        بله. دقیقا انفجاره. چون انرژی زیادی در زمان کمی آزاد میشه.
                        اونم نکته خاصی نداره. هرچی درصد غنی سازی اورانیوم مورد استفاده بیشتر باشه، در انفجار ایجاد شده، مقدار ماده بیشتری تبدیل به انرژی میشه و انفجار قدرت بیشتری خواهد داشت. و هر چه قدرت انفجار بیشتر باشه قابلیت کنترلش کمتره. بنابر این توی نیروگاههای هسته ای از درصد غنی سازی پائین استفاده میکنن تا انرژی حاصله قابل کنترل باشه.
                        این انرژی که بصورت حرارت در راکتور تولید میشه و راکتور بوسیله آب (بسته به نوع سوخت: سبک یا سنگین) خنک میشه. آبی که به این روش گرم و در حقیقت داغ شده، حرارت رو منتقل میکنه به دیگهای بخار و توربین بخاری به چرخش در میاد و ژنراتور متصل به اون برق تولید میکنه.
                        کمترین توقع از یک فرد تحصیلکرده، دانستن املای صحیح کلمات است.

                        دیدگاه


                          #13
                          پاسخ : نامریی کردن اجسام

                          با اب گرم یا داغ که کاری نمیشه کرد و نمیشه توربین چرخوند
                          منظورتون اینه راکتور اب رو به بخار تبدیل میکنه؟
                          هه چه ساده !!!
                          حالا چرا این انرژی و انفجار هسته ای رو در مقیاس کوچکتر در موتور های احتراق داخلی بجای انفجار بنزین و هوا استفاده نمیکنند؟!

                          دیدگاه


                            #14
                            پاسخ : نامریی کردن اجسام

                            دوست گرامی
                            هر جسمی که دارای جرم سکون باشد با افزایش سرعت جرم آن نیز ( از نظر دستگاه مقایسه خارجی ) افزایش میابد و در آستانه سرعت نور جرم آن به بی نهایت میل میکند و چون برای افزایش جرم بینهایت به انرژی بینهایت نیاز داریم ( و عملا چنین انرژی زیادی در دسترس نمیباشد ) انکان رسیدن به سرعت نور برای اشیایی که جرم سکون دارند وجود نخواهد داشت .... در این مورد خاص اگر به صورت عملی به قضیه نگاه کنیم در مرجله اول چرخ مورد نظر ما حتی اگر از محکمترین مواد ساخته شده باشد در سرعتهایی بسیار پایینتر به سبب نیروی جانب به مرکز ( یا گریز از مرکز ) متلاشی میگرد و در مرحله دوم نیز با افزایش سرعت ( و در نتیجه جرم آن ) دیگر با قویترین موتورها نیز قادر به افزایش بیشتر سرعت نخواهد بود
                            پاره ای از رویکردهای دفاعی

                            دیدگاه


                              #15
                              پاسخ : نامریی کردن اجسام

                              نوشته اصلی توسط saeedxs
                              با اب گرم یا داغ که کاری نمیشه کرد و نمیشه توربین چرخوند
                              منظورتون اینه راکتور اب رو به بخار تبدیل میکنه؟
                              هه چه ساده !!!
                              حالا چرا این انرژی و انفجار هسته ای رو در مقیاس کوچکتر در موتور های احتراق داخلی بجای انفجار بنزین و هوا استفاده نمیکنند؟!
                              اون آب که مخصوص خنک کاری راکتورهاست، آب معمولی نیست. بسته به نوع راکتور و سوخت مورد استفاده از آب سبک یا آب سنگین استفاده میشه. حتما تو اخبار اسمشو شنیدین.
                              بله. اگه ساده گفته بشه ساده س. تا حدود زیادی با یه نیروگاه بخاری یا سیکل ترکیبی مشابهه. از بعد نیروگاهی که بگذریم تو بخش تولید انرژیش واقعا پیچیدگیهای بسیاری وجود داره. از تولید سوخت گرفته تا سوخت رسانی ، خود راکتور ، مدیریت حرارت و خیلی از بخشهای ریز و درشت دیگه و کارهایی که همه اونا باید در نهایت دقت و امنیت انجام بشه.
                              کمترین توقع از یک فرد تحصیلکرده، دانستن املای صحیح کلمات است.

                              دیدگاه

                              لطفا صبر کنید...
                              X