در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

[elect2]

سلام امروز یک تریاک 40 امپری ورداشتم دو سرش و بصورت سری با لامپ 220 زدم یک مقاومت 100 اهمی به گیت تریاک وصل کردم تغذیه رو در حدود 4 ولت گذاشتم مثبت به گیت و منفی یکبار به a1 و یکبار a2 در دو حالت لامپ روشن شد اخر نفهمیدیم که گیت نسبت به کدوم پایه باید مثبت شه ؟
در صورتی که در هر دو حالت تریک روشن شد

[mehran901]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

به چه دلیل نباید روشن بشه الان ؟!
گیت زاویه آتشو تنظیم میکنه شما در هر حالت اونو تحریک کردین و تحریک شدنش یعنی با ی زاویه ای آتش شده دیگه
چون دو طرفس گراندو به a1 a2 زدی فرق نکرده مشخصه
مثل اینه در لحظه اول a1 نست به a2 مثبت بوده حالا گراندت رو هرکدوم باشه در یک نیم سیکل بالاخره گیتت تحریک میشه روشن میشه

این کارو با تریستور بکنی قاعدتا باید خاموشی اتفاق بیوفته

[elect2]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

به چه دلیل نباید روشن بشه الان ؟!
گیت زاویه آتشو تنظیم میکنه شما در هر حالت اونو تحریک کردین و تحریک شدنش یعنی با ی زاویه ای آتش شده دیگه
چون دو طرفس گراندو به a1 a2 زدی فرق نکرده مشخصه
مثل اینه در لحظه اول a1 نست به a2 مثبت بوده حالا گراندت رو هرکدوم باشه در یک نیم سیکل بالاخره گیتت تحریک میشه روشن میشه

این کارو با تریستور بکنی قاعدتا باید خاموشی اتفاق بیوفته

سلام
فکر میکنم بخاطر ولتاژ دی سی هست که وقتی گیت و مثبت میدیم منفی و به a1 یا a2 بدیم فرقی نداره تریاک هدایت میکنه

ولی اگه بخوایم همین ولتاژ تحریک رو متناوب بدیم حتما باید بین a2 و گیت باشه
درسته؟

[mehran901]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

سلام
فکر میکنم بخاطر ولتاژ دی سی هست که وقتی گیت و مثبت میدیم منفی و به a1 یا a2 بدیم فرقی نداره تریاک هدایت میکنه

ولی اگه بخوایم همین ولتاژ تحریک رو متناوب بدیم حتما باید بین a2 و گیت باشه
درسته؟

سطح DC ای که اعمال میشه باید با اختلاف زمانی مشخصی که زاویه آتش گفته میشه نسبت به گذر از صفری ک تو اون سسیکل اتفاق افتاده اعمال بشه

به این فروم مراجعه کنید تا با مفاهیم کلیش آشنا بشین
http://www.eca.ir/forum2/index.php?topic=83547.0

[erfan2000]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

همیشه با مراجعه به برگه اطلاعات یک قطعه اطلاعات پایه رو بدست بیارید ، این کار باعث میشه قطعات جدید کاربر رو به چالش نکشونن .
پیشنهاد میکنم که برگه اطلاعات BT136 که یک ترایاک هست رو در لینک زیر ببینید .

http://ndatasheet.com/noconverter/12...T136F-pdf.html

در حقیقت در یک مدار DC ولتاژ مثبت به گیت نسبت به ترمینال 1 اعمال میشه ( حتما با مقاومت ) که مقدار جریان لازم برای تحریک هم در برگه اطلاعات ذکر میشه و کافیه تا شما با توجه به منبع تحریک گیت و مقدار مقاومت گیت این جریان رو تامین کنی .


اما در یک مدار AC هم باز به صورت بالا هست با این تفاوت که وقتی پلاریته ولتاژ اصلی بر روی ترمینال 1 و ترمینال 2 معکوس میشه ولتاژ تحریک گیت هم باید پلاریتش عوض بشه یعنی در پلاریته عکس یا نیم سیکلهای منفی باید یک ولتاژ منفی به گیت بدین نسبت به ترمینال 1 .

اگر بخوام ساده تر بگم باید خدمت شما بگم فرق نمیکنه از چه منبعی ولی همیشه در یک ترایاک پلاریته ولتاژ تحریک گیت باید با پلاریته ترمینال 2 نسبت به ترمینال 1 یکسان باشه ، برای همین در DC وقتی ترمینال 2 از طریق بار به یک پلاریته مثبت وصل هست و ترمینال 1 به زمین یا منفی، که جریان بار رو تامین میکنه شما با دادن یک ولتاژ مثبت کوچک به گیت میتونی اونو تحریک کنی .

برای راه اندازی ترایاک در ولتاژ متناوب از قطعاتی به نام TRIAC Predriver استفاده میشه که میتونن جریان مورد نیاز تحریک گیت رو با پلاریته صحیح در هر لحظه تامین کنند .

مثل MOC3051 یا کلا خانواده MOC30XX که در برگه اطلاعات کاربرد مناسب کار خودتون رو از نظر مقدار جریان تحریک و ولتاژ کار و ... میتونید پیدا کنید .

http://ndatasheet.com/noconverter/51...051-M-pdf.html

باز اگر مطلبی هست بفرمایید تا در موردش صحبت بشه .

[elect2]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

همیشه با مراجعه به برگه اطلاعات یک قطعه اطلاعات پایه رو بدست بیارید ، این کار باعث میشه قطعات جدید کاربر رو به چالش نکشونن .
پیشنهاد میکنم که برگه اطلاعات BT136 که یک ترایاک هست رو در لینک زیر ببینید .

http://ndatasheet.com/noconverter/12...T136F-pdf.html

در حقیقت در یک مدار DC ولتاژ مثبت به گیت نسبت به ترمینال 1 اعمال میشه ( حتما با مقاومت ) که مقدار جریان لازم برای تحریک هم در برگه اطلاعات ذکر میشه و کافیه تا شما با توجه به منبع تحریک گیت و مقدار مقاومت گیت این جریان رو تامین کنی .


اما در یک مدار AC هم باز به صورت بالا هست با این تفاوت که وقتی پلاریته ولتاژ اصلی بر روی ترمینال 1 و ترمینال 2 معکوس میشه ولتاژ تحریک گیت هم باید پلاریتش عوض بشه یعنی در پلاریته عکس یا نیم سیکلهای منفی باید یک ولتاژ منفی به گیت بدین نسبت به ترمینال 1 .

اگر بخوام ساده تر بگم باید خدمت شما بگم فرق نمیکنه از چه منبعی ولی همیشه در یک ترایاک پلاریته ولتاژ تحریک گیت باید با پلاریته ترمینال 2 نسبت به ترمینال 1 یکسان باشه ، برای همین در DC وقتی ترمینال 2 از طریق بار به یک پلاریته مثبت وصل هست و ترمینال 1 به زمین یا منفی، که جریان بار رو تامین میکنه شما با دادن یک ولتاژ مثبت کوچک به گیت میتونی اونو تحریک کنی .

برای راه اندازی ترایاک در ولتاژ متناوب از قطعاتی به نام TRIAC Predriver استفاده میشه که میتونن جریان مورد نیاز تحریک گیت رو با پلاریته صحیح در هر لحظه تامین کنند .

مثل MOC3051 یا کلا خانواده MOC30XX که در برگه اطلاعات کاربرد مناسب کار خودتون رو از نظر مقدار جریان تحریک و ولتاژ کار و ... میتونید پیدا کنید .

http://ndatasheet.com/noconverter/51...051-M-pdf.html

باز اگر مطلبی هست بفرمایید تا در موردش صحبت بشه .

تشکر مهندس در برد لباسشویی ترایاک وظیفه سوئیچ و رسوندن ولتاژ متناوب به اجزایی مثل پمپ تخلیه و اینا رو داره گیت با یک مقاومت به میکرو اصلی میره ولی تو اونجا که سیگنال گیت معکوس نمیشه ؟

پس در مدارات دی سی گیت باید نسبت به ترمینال 1 مثبت تر باشه درست است؟

[erfan2000]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

البته درسته .
اما خاطرتون باشه که اصولا از تریستور و ترایاک در مدارات dc فقط در کاربردهای خیلی خاص استفاده میشه . و منطور بنده از dc بیشتر بررسی کارکرد ترایاک در بازه ای از زمان هست که پلاریته شبکه برق ثابت هست مثلا در طول سیکل مثبت . چون خاموش کردن این قطعات در جریان dc خودش یه داستان هست .

تریاک یا همون ( Tri AC ) به معنی سه تایی جریان متناوب اصل طراحی و کاربردش کنترل توان در الکتریسیته با جریان متناوب هست .
همین طور دیاک (Di AC ) به معنی دوتایی جریان متناوب که به تعداد پایانه های یک قطعه جریان متناوب اشاره میکنه .



در مورد اون مداری هم که فرمودید باید بگم در مدارات امروزی به مدد تکنیکهایی که در بخش منبع تغذیه های غیر ایزوله از شبکه اصلی به کار میره ، اون فرایندی که در پست قبلی گفتم به درستی اجرا میشه و با اینکه ظاهرا در مدار DC یک میکرو کنترلر یا بافر ترانزیستوری اون داره یک سیگنال DC رو به گیت میفرسته ، در حقیقت در هر نیم سیکل پلاریته سیگنالی که به گیت میرسه با ترمینال 2 هم نام هست .
این موضوع رو با اسیلوسکوپ و یا تحلیل خیلی دقیق و درست مدار میتونید مشاهده کنید .
اگر کاربرد خاص خودتون رو دقیق شرح بدید شاید مطالب بیشتری بتونم خدمت شما بگم .و یا پیشنهادهایی داشته باشم .

[erfan2000]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

سلام امروز یک تریاک 40 امپری ورداشتم دو سرش و بصورت سری با لامپ 220 زدم یک مقاومت 100 اهمی به گیت تریاک وصل کردم تغذیه رو در حدود 4 ولت گذاشتم مثبت به گیت و منفی یکبار به a1 و یکبار a2 در دو حالت لامپ روشن شد اخر نفهمیدیم که گیت نسبت به کدوم پایه باید مثبت شه ؟
در صورتی که در هر دو حالت تریک روشن شد

در مورد این موضوع که شما در اولین پست این تاپیک گفتی ، جالبه .
اما اتفاقی که در حقیقت افتاده
زمانی که ولتاژ مثبت رو به گیت میزنید و منفی رو به A1 خوب شما یک جریان DC با پلاریته درست داری به مدار گیت میدی پس انتظار میره که تریستور روشن بشه ( فقط در نیم سیکلهای مثبت )
و زمانی که ولتاژ مثبت رو به گیت میزنید و منفی رو به A2 ، خوب البته که A2 از طریق بار به جریان متناوب وصل هست و منبع تغذیه شما در حقیقت مثل یک مقاومت سری از A2 به گیت عمل میکنه که 4 ولت هم روش ولتاژ وجود داره( حاصل از یک منبع دیگه مثل مسایل مدار الکتریکی ) چیزی شبیه به عملکرد دیود زنر .حالا ولتاژ روی گیت به این ترتیب برابر میشه با V A2 +4 V یعنی در هر لحظه ولتاژ روی گیت شما میشه جمع ولتاژ لحظه ای روی A2 به اضافه 4 ولت .
مشخصا در تمام لحظاتی که جواب این جمع به مقدار قابل قبول مثبتی برای گیت برسه قطعه شما رو تحریک میکنه (در نیم سیکل مثبت از زمان گذر از صفر جریان برق اصلی جواب 4 و با گذشت زمان بیشتر از 4 هست ) که همین برای تحریک گیت مناسب هست .

ولتاژ A2 برابر با 0 ( لحظه شروع سیکل مثبت ) و جواب که همون ولتاژ اعمال شده به گیت هست برابره با 0+4 که میشه همون 4 و ادامه ...
در نیم سیکل منفی هم اگر ایده آل در نظر بگیریم با رسیدن ولتاژA2 به 4 - جواب صفر هست و از این به بعد تا رسیدن دوباره به سیکل مثبت قطعه در حال تحریک نخواهد بود .

[erfan2000]

پاسخ : در ترایاکها برای تحریک گیت باید به کدوم پایه مثبت شه؟

و اما شاید بپرسید که وقتی ولتاژ لحظه ای A2 در اوج مقدار مثبت خودش هست ( 311 ولت ) جواب چنده و چرا منبع تغذیه و یا مقاومت 100 اهم شما آسیب ندیدن !؟

باید بگم که جواب در تمام بازه سیکل مثبت هرگز بزرکتر از 4 نمیشه ( به صورت ایده آل ) به این دلیل که با رسیدن جواب به مقدار مثبت قابل قبول ، قطعه شما سوییچ میکنه و A1 به A2 از نظر الکتریکی به هم متصل میشه و ولتاژشون به صورت ایده آل یکی میشه ، خوب اینجا ملاک اون پایه ای هست که بدون واسطه به یک سر منبع تغذیه متصل هست ( A2) ، و چون ولتاژ A2 صفر هست پس A1هم به صورت ایده آل صفر هست و حالا جواب ، 0+4 برابر است با 4 .

جای تعجب نیست چون با روشن شدن قطعه شما باقی ولتاژ سیکل مثبت شبکه روی لامپ میافته و باعث روشن شدن لامپ میشه .
در این حالت هم دقیقا مثل حالتی که ولتاژ منفی رو به A1 زده بودین قطعه شما فقط در نیم سیکلهای مثبت روشن میشده بدون هیچ تفاوتی در نور و ...
مدار بندی که شما انتخاب کردید باعث این موضوع شده و امکان داشت با استفاده از نقشه دیگه و تعویض جای بار با تریستور ، هم منبه و هم مقاومت و هم تریستور بسوزن .

خیلی صحبت کردم و دلیلش هم این بود که دیدم شما بعد از مدت 121 روز از طرح این سوال هنوز پیگیر این موضوع هستی دوست من .