ایجاد نویز!!!

[iamsajjad]

سلام

قبلا تاپیک مربوط به روش های کاهش نویز را راه انداختیم. اما الان می خواهیم یک کار عجیب انجام بدیم!!!
روش های ایجاد نویز در بردهای مدار چاپی!!! به چه شیوه هایی می تونیم انواع نویز ها را در PCB ایجاد کنیم؟ این تاپیک اصلا شوخی نیست و قصد سرکار گذاشتن کسی رو نداره. اگه بخوام کاملا واضح بیان کنم، میشه:
چرا باید نویز ایجاد کنیم؟ چطوری می توان نویز ایجاد کرد؟ هر نوع نویزی که در مدار ایجاد شود (یا ما ایجاد کنیم) چه صدماتی به مدار وارد می کند؟

1- در جواب دادن به این سوالات فقط خلاقیت است که راهگشا می باشد. (راهنمایی: همه میدانیم ویروس و میکروب برای بدن خطرناک است، اما یه وقتایی همین میکروب ها و ویروس ها میشن دوای بدن انسان....)
2- لطفا به این تاپیک متفاوت نگاه کنید. :eek:
3- همه بازدید کنندگان محترم می توانند نظر دهند حتی اگه نظری نداشته باشند.
4- شرکت در نظر سنجی 1

[shahab_taheri]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

سلام
آنالوگ دیوایس یه سری چیپ داره که مولد شبه نویز هست و دقیقا برای کاری که شما میخواید ساخته شده. پارتش نمیدونم چیه.
ولی یه سرچی بزنید "noise generator chip"
موفق باشید

[aswhu600]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

تغذیه بی کیفیت - قطعات بی کیفیت - طراحی ضعیف - کذشت زمان - عدم نفوذ قطب منفی - وجود نوسان های زیاد و ایزوله نشده چه از نظر تغذیه و چه از نظر عایق کاری و ......

[mahan.rafiee]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

رو برد پلیگان بزن و پلیگان ها همه بهم متصل باشن، اما پلیگان رو به gnd و... وصل نکن.
پلیگان رو فقط به آنتن تلویزیون وصل کن که پشت بام هستش ، انقدددر نوییز میگیره که کارکرد مدار مختل شه.
====
یه سوال:
هدفتون دقیقا چیه؟؟؟
چرا میخاید به برد نویز بدید ؟
به نظر من نویز تنها اثری که میزاره اختلال در کارکرد مداره.
نکنه میخاید پروژه ی یکی دیگه رو خراب کنید؟
یا یه دستگاه رو تحت فشار قرار بدید تا ببینید تحملش در مقابل نویز چقدره؟؟؟ (مثل تست نفوذ تو اینترنت؟ :icon_razz

[نو رسیده]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

اتفاقا موضوع بسیار خوب و لازمیه.
شاید بدونید که داشتن یه آژمایشگاه تست نویز پذیری که در اون میزان تاثیر پذیری سیستمهای الکترونیکی از انواع مختلف نویز و رنجهای مختلف فرکانسی و توانی اون رو بشه با اعداد و ارقام استاندارد اندازه گیری کرد، کیفیت محصولات رو میتونه خیلی ارتقاء بده.
به نظر من قدم اول شناخت انواع نویز هست. مثلا نویز میدانی باشه، بصورت ریپل تغذیه باشه، نویز حرارتی باشه و یا نویز در اثر تغییرات پارامتریک قطعات و یا انواع دیگه.
قدم بعدی شناسایی پارامتر های موثر هر نوع اونا و رنج مورد نیاز ما هست. مثلا تو دفترچه تست قطعات پژو فرانسه، نویز میدانی باید تا 30 مگاهرتز تست بشه با توان مشخص و محدود.
قدم بعدی هم روش تولید هر نوع نویز با پارامترهای مشخص شده هست و در نهایت تعریف مقدار تاثیر پذیری که به محصول مورد تست برمیگرده.
خب حالا مشخص کنین چه نوع نویزی مد نظر شما هست؟

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

از همه دوستانی که تا اینجا همراهی کردن متشکرم.
راستش فکر کار کردن با نویز از این جهت به ذهنم خطور کرد که هیچ چیزی در این عالم بدون کاربرد نخواهد بود. مثلا همبن سوسکی که همه ازش می ترسن اگه نباشه ....
اولین کاربردی که از نویز به ذهنم رسید همین تست کردن مقاومت مدار در برابر نویز است. که البته این تنها کاربرد نویز نمی تواند باشد. مثلا در جنگ الکترونیک و .....
من فکر می کنم آینده این تاپیک را " نو رسیده" ترسیم کرد:
1- شناخت انواع نویز
2- شناسایی پارامتر های موثر هر نویز
3- روش های تولید هر نوع از نویز
البته به این مراحل باید یک قدم صفر اضافه کرد:
صفر - کار برد نویز

لطفا در این موارد بیشتر بحث شه.

متشکرم

[m4hd1r]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

من برای تست یه وسیله ای برای این که ببینم کنار کنتاکتور و اینا دووم میاره یا نه یه موتوری که تو بیباری 2 آمپر میکشید (خیلی زیاد!) رو کنارش قطع و وصل میکردم بنظرم این کار نویز خوبی روبه مدار میده چون به خاطر ضربه ای بودن جریان موقع قطع فرکانس های زیادی رو پوشش میده

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

می توانید نکات مربوط به کاهش نویز را در اینجا مشاهده و مطالعه نمایید.

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

شناخت انواع نویز

در مورد دسته بندی زیر نظری ندارین؟ چطور کامل ترش کنیم؟

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

دو مدار جهت تولید نویز سفید:




لطفا روش های تولید هر نوع از نویز را با ما در میان بگذارید

[aie_saber]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

یکی از بهترین منابع نویز قابل دسترس مدارات جرقه زن اجاق گارها ، فرها ، پکیج ها و ... هستند
هم نویز روی تغذیه و شبکه برق ایجاد می کنند ، هم نویز تشعشعی و الکترومغناطیسی ناشی از های ولتاژ

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

تولید کننده نویز سفید ارزان قیمت
نویزی که مقدار طیف توان آن ثابت باشد، نویز سفید نامیده می شود. از این نویز می توان برای تست و ارزیابی سیستم های مخابراتی پهن باند استفاده نمود. اغلب دستگاه های تجاری تولید کننده نویز سفید گران می باشند. این قسمت روش ساده و ارزانی را ارائه می دهد که می توان نویز سفید را با پنهای چندین مگا هرتز تولید کرد.
اساس کار این تولید کننده نویز سفید پدیده شکست (بهمنی ) در دیود زنر است. این اتفاق زمانی رخ می دهد که پیوند PN در بایاس معکوس قرار گیرد. نویز بهمنی (avalanche noise) خیلی شبیه نویز ضربه ای (shot noise) است. اما شدت بیش تری دارد و طیف آن مسطح است. دامنه نویز به سختی قابل پیش بینی است.
به طور کلی این مدار دو بخش دارد: یک دیود زنر و MAX2650 LNA . دیود به صورت معکوس بایاس شده است و خروجی نویز از آند گرفه می شود . MAX2650 یک تقویت کننده پهن باند و کم نویز است که گین آن 19dB می باشد و در بازه فرکانسی صفر تا یک گیگا هرتز کار می کند.





لطفا در بهبود کیفیت این صفحه یاری کنید.
لطفا در این موارد بیشتر بحث شه.
صفر - کار برد نویز
1- شناخت انواع نویز
2- شناسایی پارامتر های موثر هر نویز
3- روش های تولید هر نوع از نویز

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

تولید کننده نویز سفید در فرکانس های پایین و بدون مولفه 1/f
در این قسمت تولید کننده های نویز سفید برای تست مداراتی که فرکانس خیلی پایینی دارند، ارائه شده است. طراحی تولید کننده نویز سفید در فرکانس چند هرتز با حضور نویز صورتی پیچیده می شود.
نویز تولید شده در ادوات نیمه هادی همیشه مشخصات نویز صورتی را دارند. دامنه چگالی توان خروجی آن با کاهش فرکانس افزایش می یابد. نویز تولید شده با یک مقاومت بزرگ مولفه 1/f خودش را دارد که مشخصات آن بسته به تکنولوژی های مختلف ساخت مقاومت متفاوت است. اگر مقدار مقاومت کم باشد و سیستم بر اساس نویز کم طراحی شده باشد، نویز به طو رکامل سفید است (چگالی توان با فرکانس ثابت است) البته یک مقاومت کوچک منجر به تولید نویزی با دامنه کم تر می شود و هر وسیله ای که بخواهد این مقدار را تقویت کند، نویز صورتی خودش را به آن اضافه می کند.
می توان تقویت کننده هایی یافت که نویز ولتاژ ورودی آن ها شامل مولفه نویز صورتی نباشد اما اگر مقاومت ورودی تقویت کننده مقدار قابل توجهی باشد نویز جریان ورودی آن ها شامل مولفه 1/f خواهد بود.
در مدار تولید کننده نویز شکل 3 تقویت کننده max4238 مولفه 1/f در نویز ولتاژ ورودی خود ندارد. این قطعه نویز ولتاژ ورودی خود را با یک شبکه فیدبک ساخته شده از مقاومت کوچک تقویت می کند تا نویز 1/f قابل توجهی هم از مقاومت و هم از تقویت نویز جریان ورودی ایجاد کند.


لطفا در بهبود کیفیت این صفحه یاری کنید.
لطفا در این موارد بیشتر بحث شه.
صفر - کار برد نویز
1- شناخت انواع نویز
2- شناسایی پارامتر های موثر هر نویز

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

نویز چیست؟
تعریف نویز از نظر مخابرات عبارت است از هر گونه انرژ ی ناخواسته، نامطلوب و مزاحمی که در نقاط مختلف از مسیر انتقال پیام، وارد پیام شده و موجبات تغییر شکل سیگنال را فراهم می کند. به عبارت دیگر نویز عبارت است از هرگونه انرژی که وارد دستگاه مخابراتی می شود ولی جز سیگنال اصلی نباشد و سیگنال را به صورت نامطلوبی تغییر دهد. در یک تعریف کلی به هر نوسان و تغییر غیر عمدی که بر روی سیگنال های مورد اندازه گیری ظاهر می شود نویز گفته می شود.
هر قدر پیام ضعیف تر باشد، وجود نویزدر آن ها بیش تر از سایر نقاط تاثیر می گذارد. همچنین اگر مقدار نویز زیاد باشد باعث غیر قابل تشخیص شدن پیام مربوطه می شود. لذا می توان گفت نویز باعث کاهش برد و افزایش حساسیت دستگاه های فرستنده و گیرنده می باشد. در ضمن نویز باعث محدود شدن باند فرکانس مورد استفاده دستگاه ها نیز می گردد.
هر کمیتی می تواند نویز بپذیرد. در مدار های الکتریکی بیشتر با نویز ولتاژ و جریان سرو کار داریم. این نویز ناشی از تغییرات گرمایی و تاثیر آن روی حامل های الکترونیکی است. در ناحیه رادیو و مایکرویو با نویز های الکترومغناطیسی روبرو هستیم. گاهی نیز نویز ها ناشی از گرما یا تابش و یونهای کم انرژی هستند اما می توانند به علت تغییرات غیر عمدی کمیت های دیگری نیز انجام شود.
نویز در همه جا حضور دارد ، هر جا که سیگنالی اندازه گیری می شود حتما نوعی نویز روی آن ایجاد می شود. اهمیت تحلیل نویز هنگامی کاملا نمایان می شود که کیفیت سیگنال اندازه گیری شده به وسیله مقدار مطلق انرژی سیگنال تعیین نشود بلکه از نسبت سیگنال به نویز تعیین می شود. نتیجه تحقیقات نشان می دهد بهترین روش برای بهبود نسبت سیگنال به نویز، کاهش نویز است نه افزایش قدرت سیگنال.
نویز تصادفی طبق تعریف غیر قابل کنترل است و مقدار دقیق آن در آزمایش های مختلف با هم متفاوف است. پس بهتر است که به صورت آماری نشان داده شود. نویز تصادفی است و معمولا توزیع آن را توزیع گوسی در نظر می گیرند -البته در شرایط متفاوت ممکن است توزیع های متفاوتی در نظر گرفته شود- تصادفی بودن نویز باعث می شود که میانگین آن صفر شود. بنابراین برای توصیف آن از مقادیر توان دو آن استفاده می شود. مقدار موثر نویز از جذر میانگین مربعات آن به دست می آید. البته این پارامتر هیچ اطلاعاتی در مورد متغیر با زمان بودن نویز یا اجزای فرکانسی آن نمی دهد.
نویزی ایستا یا نامتغیر با زمان گفته می شود که ویژگی های آماری آن با زمان تغییر نکند. به طور مثال واریانس یا مقدار موثر آن با زمان تغییر نکند.
هنگامی که منابع مختلف نویز در سیستم حاضر باشند، متناسب با توان نویز (نه ولتاژ نویز) اضافه می شوند. نویز های ناهمبسته به صورت مجموع توان هر یک از آن ها اضافه می شوند. وقتی که با توان کار می کنیم این مساله ساده است اما اغلب با ولتاژ یا جریان کار می کنیم. به عنوان مثال تعدادی منابع نویز ولتاژی ناهمبسته داریم، مجموع نویز برابر است با:

(e_T=√(e_1^2+e_2^2+⋯+e_n^2

برای نویز های محلوط شونده یا وابسته از رابطه زیر استفاده می شود:

(e_T=√(e_1^2+e_2^2+2ce_1 e_2

که در آن -1<c<1 ضریب همبستگی است .
بسیاری از منابع نویز ناهمبسته هستند. نویز های همبسته کم تر معمول اند اما در قالب نویز های خارجی یا کوپلینگ خازنی و سلفی دیده می شوند.
به دلیل نحوه اضافه شدن منابع نویز با درک مفهوم منابع نویز غالب به راحتی می توان تجزیه وتحلیل کرد.
به طور معمول نویز را به صورت جریان یا ولتاژ نمایش می دهیم. در حالی که در برگه های اطلاعات نیمه هادی ها، نویز ها معمولا به صورت چگالی طیفی نویز نمایش داده می شوند. این واژه استفاده می شود تا محتوای نویز در واحد پهنای باند شرح داده شود. شکل این نمودار ها بیان کننده نوع نویز است. به طور مثال یک نمودار مسطح نشان دهنده نویز سفید است.
آخرین عبارتی که باید تعریف شود پهنای باند معادل نویز است. به بیان ساده، پهنای باند معادل نویز به صورت زیر نشان داده می شود:

∆f=π/2 f_3dB=1.57f_3dB

استفاده از 1.57f_3dB در همه محاسبات، خطای بزرگی برای سیستم های مرتبه دوم و سوم ایجاد نمی کند چونکه نویز معمولا تابعی از √f است. احتیاط شود اگر بیشترین بهره تابع تبدیل در فرکانس های بالا اتفاق افتد در نتیجه نویز سیستم بیش تر خواهد شد.


لطفا در این موارد بیشتر بحث شه.
صفر - کار برد نویز
1- شناخت انواع نویز
2- شناسایی پارامتر های موثر هر نویز

[iamsajjad]

پاسخ : ایجاد نویز!!!

نویز خارجی

1-نویز جوی : نام دیگر این نویز، نویز ساکن است که به علت تخلیه الکتریکی ابر ها در هنگاه رعد و برق و سایر منابع اغتشاش الکتریکی طبیعی در جو به وجود می آید. این نویز اکثر با دریافت امواج رادیویی تداخل می کنند. از آنجا که امواج مربوط به نویز جوی به صورت ضربه ای و غیر سینوسی است لذا دارای هارمونیک های بسیار هستند که دامنه شان افزایش و هارمونیک ها کاهش می یابد. شدت این نویز ها در شب بیش تر است.

2-نویز ماورا جوی : خورشید از خود در باند بسیار وسیعی امواج الکترومغناطیسی تشعشع می کند. همچنین ستارگان دور هر از خورشید نیز تشعشعاتی دارند. عمدتا این تشعشات به صورت نویز در دستگاه های گیرنده ظاهر می شود. نویز های فضایی فرکانس های 8 مگا هرتز تا 43/1 گیگا هرتز ظاهر می گردند. فرکانس های زیر 20 مگا هرتز هیچگاه از فضای یونیزه نفوذ نمی کنند. شدید ترین نوع نویز در باند 20 تا 120 مگا هرتز اشعه کاسمیک وجود دارد. در حالت کلی این نویز به دو دسته نویز خورشیدی و نویز کیهانی تقسیم می شود.

3-نویز ساختگی : در مناطق مختلف شهری و صنعتی نویز تولید شده توسط بشر بسیار بسیار بیشتر از نویز تولید شده توسط سایر منابع است. نمونه هایی از این نویز عبارت اند از: نشت های ناشی از خطوط ولتاژ نسبتا زیاد، لامپ های فلورسنت، موتور های برقی، اتصالات انواع کلیدها و ....
...


لطفا در این موارد بیشتر بحث شه.
صفر - کار برد نویز
1- شناخت انواع نویز
2- شناسایی پارامتر های موثر هر نویز