اگر فروشندگان خازن خود میدانستند که چه دارند ، همانا ما نیز متوجه میشدیم از کدومشون بخریم
شاید بهتر باشه دیتا شیت رو پیدا کنید و اون رو سفارش بذارید برتون بیارن
دوستان کسی می تونه راهنمایی کنه که خازن های الکترولیت ساعت بالا و LOW ESR را داخل کشور از کجا می شه تهیه کرد
با سلام:
اگر شما، خازن های قدیمی تر را ازشکل ظاهری آن ها مشاهده می کردید، از نظر حجم و وزن ( ولتاژکار و ظرفیت). حدود 1.5 تا 2برابر خازن های امروزی بودند. اما خازن های امروزی در حجم کم تری ساخته شده اند. حجم کم تر یعنی E.S.R بیش تر. پس خازن با حجم بزرگ تر نسبت به خازن با حجم کم تر با توجه به یکسان بودن ولتاژ کار و ظرفیت دارای E.S.Rکم تری می باشند. بهترین روش اندازه گیری و مقایسه خازن ها ازنظر وزن و حجم با میتر اندازه گیری E.S.R می باشد. درمدارات سویچینک سعی کنید از خازن با دمای مثبت و منفی بالاتر استفاده کنید. خازن هایموجود در بازار دارای دمای کار 85 درجه می باشند. از دمای کار 105 درجه استفاده کنید.
با سلام:
اگر شما، خازن های قدیمی تر را ازشکل ظاهری آن ها مشاهده می کردید، از نظر حجم و وزن ( ولتاژکار و ظرفیت). حدود 1.5 تا 2برابر خازن های امروزی بودند. اما خازن های امروزی در حجم کم تری ساخته شده اند. حجم کم تر یعنی E.S.R بیش تر. پس خازن با حجم بزرگ تر نسبت به خازن با حجم کم تر با توجه به یکسان بودن ولتاژ کار و ظرفیت دارای E.S.Rکم تری می باشند. بهترین روش اندازه گیری و مقایسه خازن ها ازنظر وزن و حجم با میتر اندازه گیری E.S.R می باشد. درمدارات سویچینک سعی کنید از خازن با دمای مثبت و منفی بالاتر استفاده کنید. خازن هایموجود در بازار دارای دمای کار 85 درجه می باشند. از دمای کار 105 درجه استفاده کنید.
با تشکر از شما
نظرتون در خصوص خازن های جامد چیه ؟؟
اگه بخوایم مقایسه ای کنیم بین esr خازن های جامد نسبت به خازن های الکترولیتی با esr خیلی کم وضعیت به چه صورت هست ؟؟
نسبت esr این دو مدل خازن رو به صورت حدودی میخوام
شما برای این منظور باید از فکر خازن های الکترولیتی بیایید بیرون.برای این منظور بهتر هست از خازن هایی که دارای ظرفیت بالا و مقدار ESR کم هستند و در بازار با نام خازن باند (روی سیستم صوتی استفاده میشند) استفاده کنید این خازن ها معمولا به رنگ زرد هستند و سطح مقطع بیضی شکل دارند.
گویند سنگ لعل شود در مقام صبر اری شود ولی به خون جگر شود
همیشه آخر همه چیز خوبه، اگر هم هنوز خوب نشده پس هنوز آخرش نشده(چارلی چاپلین)
شما برای این منظور باید از فکر خازن های الکترولیتی بیایید بیرون.برای این منظور بهتر هست از خازن هایی که دارای ظرفیت بالا و مقدار ESR کم هستند و در بازار با نام خازن باند (روی سیستم صوتی استفاده میشند) استفاده کنید این خازن ها معمولا به رنگ زرد هستند و سطح مقطع بیضی شکل دارند.
باسلام:
خازن های مورد استفاده در سیستم صوتی دارای ولتاژ بین 16 الی 18 ولت با ظرفیت بین 1 الی 8 فاراد می باشند. این خازن ها درست مثل باتری خودرو عمل می کنند.
نظرتون در خصوص خازن های جامد چیه ؟؟
اگه بخوایم مقایسه ای کنیم بین esr خازن های جامد نسبت به خازن های الکترولیتی با esr خیلی کم وضعیت به چه صورت هست ؟؟
نسبت esr این دو مدل خازن رو به صورت حدودی میخوام
با تشکر
با سلام:
دوست عزیز، سوال جالبی نمودید. در مورد خازن های جامد باید گفت،
امروزه وقتی به مادربردها و کارت های گرافیک و حتی قطعات دیگر الکترونیکی نگاه میکنیم . به وفور از این قطعه استفاده شدند . این خازنها چه تفاوتی با خازنهای الکترولیت دارند. خازن*های حالت جامد در حقیقت نوع جدیدی از خازن*های الکترولیت هستند که با ارائه تغییراتی ایرادهای موجود در خازن*های الکترولیت را برطرف کرده*اند. ساختمان این دو نوع خازن تا حد زیادی شبیه به هم است. مهمترین تفاوت میان خازن*های حالت جامد و خازن*های الکترولیت معمولی ، در ماده الکترولیت به کار رفته در آنها است. ورقه جدا کننده در خازن*های معمولی از یک صفحه کاغذی که به ماده الکترولیت آغشته شده است تشکیل شده در حالی که در خازن*های حالت جامد ورقه جدا کننده از ترکیب ماده الکترولیت با یک پلیمر رسانا تشکیل می*شود.خازن*های حالت جامد تقریبا تمامی *مشکلات موجود در خازن*های الکترولیتی معمولی را برطرف کرده*اند. این خازن*ها دارای مقاومت ظاهری کمی* در فرکانس*های بالا بوده و به همین دلیل حرارت کمتری را تولید می*کنند. ظرفیت خازن*های حالت جامد با تغییر درجه حرارت تغییر نمی*کند به همین دلیل می*توان از آنها در محدوده حرارتی وسیع*تری استفاده نمود. این خازن*ها توانایی کار در جریان*های بالا را داشته و دارای طول عمر بیشتری نیز می*باشند. طول عمر متوسط این خازن*ها بین 60 تا 300 درصد بیش از خازن*های الکترولیت معمولی است. در این نوع خازن*ها، مشکلاتی چون بروز نشتی و یا باد کردگی به طور کلی از میان رفته است. خازن*های حالت جامد دارای ایمنی بالایی می*باشند و هنگام استفاده از آن*ها ثبات سیستم به نحو چشمگیری افزایش می*یابد. علاوه بر این، این خازن*ها فاقد مواد آلاینده بوده و زیانی را به محیط زیست وارد نمی*آورند. به علت توانایی کار در فرکانس*های بالا، این خازن*ها برای استفاده در منابع تغذیه سوییچینگ، مانند مدارهای تغذیه پردازنده بر روی مادربردها، ایده آل هستند.مشخصات منحصر به فرد و طول عمر بالای خازن*های حالت جامد آنها را برای استفاده در سیستم*هایی که به طور پیوسته و در مدت زمان طولانی مورد استفاده قرار می*گیرند مناسب می*سازد.
علم را در آزمایشگاه باید یاد گرفت نه در دانشگاه
نابغه بودن 99 درصد با پشتکار و یک درصد با الهام است. (ادیسون)
شما برای این منظور باید از فکر خازن های الکترولیتی بیایید بیرون.برای این منظور بهتر هست از خازن هایی که دارای ظرفیت بالا و مقدار ESR کم هستند و در بازار با نام خازن باند (روی سیستم صوتی استفاده میشند) استفاده کنید این خازن ها معمولا به رنگ زرد هستند و سطح مقطع بیضی شکل دارند.
سلام مهندس
با این اوصافی که شما فرمودید چطور ماژول های کاهنده lm2596 موجود در فروشگاه با تنها یک خازن الکترولیتی smd در خروجی تولید شدند( به دلیل esr بالا در فرکانس 150 کیلو )
چه توجیهی وجود داره ؟؟؟
فکر میکنید شکل موج جریان این ماژول ها در جریان مثلا 2 آمپر به چه صورت باشه ؟؟؟؟
با تشکر
سلام مهندس
با این اوصافی که شما فرمودید چطور ماژول های کاهنده lm2596 موجود در فروشگاه با تنها یک خازن الکترولیتی smd در خروجی تولید شدند( به دلیل esr بالا در فرکانس 150 کیلو )
چه توجیهی وجود داره ؟؟؟
فکر میکنید شکل موج جریان این ماژول ها در جریان مثلا 2 آمپر به چه صورت باشه ؟؟؟؟
با تشکر
سلام ،
ببینید مهندس ، ماژول های چینی ، هیچکدوم 2596 اصل ندارند!!!!! و فرکانسشون به جای 150 کیلو 50 کیلو هست ، کافیه با اسکوپ ببینید!
مورد بعد اینکه این ماژول ها ریپل زیادی دارن ، به خاطر همینه که به تنهایی و بدون کمک خازن اضافی نمیشه باهاش ماژول هایی نظیر sim800 رو راه انداخت ، سلفشون هم کم و ضعیفه که ریپل جریان بسیار بالاتری نسبت به حالت استاندارد دارن و هزاران ایراد دیگر.....
مورد بعد هم اینکه در ورودی و خروجی این ماژول ها از خازن 1 میکرو 0603 استفاده شده که تا حدود نویز وپایداری مدار رو بهبود میبخشه
به امید روزی که شما رو بر بالاترین نقطه ی علم الکترونیک ببینم . زنده باد ECA.
الکترونیک قدرت
الکترونیک آنالوگ
طراحی و تولید انواع مدارات الکترونیک در تیراژ انبوه
---------------------BMCELEC@-------------------
------------www.hoseyniemeni.ir-----------
---------------www.bmc-elec.com--------------
---------------www.bmc-elec.ir--------------
سلام ،
ببینید مهندس ، ماژول های چینی ، هیچکدوم 2596 اصل ندارند!!!!! و فرکانسشون به جای 150 کیلو 50 کیلو هست ، کافیه با اسکوپ ببینید!
مورد بعد اینکه این ماژول ها ریپل زیادی دارن ، به خاطر همینه که به تنهایی و بدون کمک خازن اضافی نمیشه باهاش ماژول هایی نظیر sim800 رو راه انداخت ، سلفشون هم کم و ضعیفه که ریپل جریان بسیار بالاتری نسبت به حالت استاندارد دارن و هزاران ایراد دیگر.....
مورد بعد هم اینکه در ورودی و خروجی این ماژول ها از خازن 1 میکرو 0603 استفاده شده که تا حدود نویز وپایداری مدار رو بهبود میبخشه
به نظر شما برای رگولاتور 2576 که با فرکانس 50 کیلوهرتز داره سوییچ میکنه چه مدل خازنی با چه مشخصاتی باید تهیه بشه واز کجا ؟؟
میخوام ریپل خروجی به کمترین حالت ممکنه برسه
به نظر شما امکان داره بدون قرار دادن فیلتر ریپل رو به مثلا 20 میلی ولت رسوند ؟؟
با تشکر از توجه شما
به نظر شما برای رگولاتور 2576 که با فرکانس 50 کیلوهرتز داره سوییچ میکنه چه مدل خازنی با چه مشخصاتی باید تهیه بشه واز کجا ؟؟
میخوام ریپل خروجی به کمترین حالت ممکنه برسه
به نظر شما امکان داره بدون قرار دادن فیلتر ریپل رو به مثلا 20 میلی ولت رسوند ؟؟
با تشکر از توجه شما
ریپل بستگی به خیلی از موارد از جمله جریان کشی از خروجی داره ، بله میشه ریپل رو به 20 میلی ولت رسوند ،
فرمول محاسبش وجود داره ، و قبلا در تاپیک هایی که راجع به 2576 زده بودید در قالب PDF از شرکت میگروچیپ براتون ارسال کردم ،
برای تهیه خازن ها باید بگردید و ببینید کی ، چی داره!!!!!
راحت ترین راه رفتن به بازار جمهوری به همراه LCR متر دقیق و حرفه ای هست ، برید سراغ خازنهایی مثله elna سری RJH یا RJF و یا برند Rubycon سری ZL یا ZLH و یا نیچیکون سری PL و یا نیپپون سری KMZ .
در گوگل هم سرچ کنید فروشگاهایی که فقط خازن میفروشن هم پیدا میکنید .
اگر پاور کامپیوتر و یا مادر برد خراب هم پیدا کنید احتمالا به خازن جنس خوب میتونید دست پیدا کنید ( منتها ولتاژشون عموما زیر 10 ولته)
به امید روزی که شما رو بر بالاترین نقطه ی علم الکترونیک ببینم . زنده باد ECA.
الکترونیک قدرت
الکترونیک آنالوگ
طراحی و تولید انواع مدارات الکترونیک در تیراژ انبوه
---------------------BMCELEC@-------------------
------------www.hoseyniemeni.ir-----------
---------------www.bmc-elec.com--------------
---------------www.bmc-elec.ir--------------
ریپل بستگی به خیلی از موارد از جمله جریان کشی از خروجی داره ، بله میشه ریپل رو به 20 میلی ولت رسوند ،
فرمول محاسبش وجود داره ، و قبلا در تاپیک هایی که راجع به 2576 زده بودید در قالب PDF از شرکت میگروچیپ براتون ارسال کردم ،
برای تهیه خازن ها باید بگردید و ببینید کی ، چی داره!!!!!
راحت ترین راه رفتن به بازار جمهوری به همراه LCR متر دقیق و حرفه ای هست ، برید سراغ خازنهایی مثله elna سری RJH یا RJF و یا برند Rubycon سری ZL یا ZLH و یا نیچیکون سری PL و یا نیپپون سری KMZ .
در گوگل هم سرچ کنید فروشگاهایی که فقط خازن میفروشن هم پیدا میکنید .
اگر پاور کامپیوتر و یا مادر برد خراب هم پیدا کنید احتمالا به خازن جنس خوب میتونید دست پیدا کنید ( منتها ولتاژشون عموما زیر 10 ولته)
سلام مهندس
بنده سرچ کردم این جا قرار میدم و نظرتون رو خواستم بدونم
چون لینک فروشگاه مربوطه رو نمیشه قرار داد از ذکر سایت مربوطه و عنوان محصول استفاده شده .
1_نظرتون در خصوص این خازن برای خروجی چیه ؟
عنوان : "خازن گرید صوتی ۱۰۰۰ میکرو ۵۰ ولت ELNA سری RJH با امپدانس فوق العاده پایین" سایت silmic
این همون خازن RJH هست که فرمودید که البته موجود نداره اما ذکر کرده :
دارای ESR بسیار پایین کمتر از ۰٫۷۵۴ اهم در بازه ۲۰درجه و فرکانس ۱۲۰Hz .
به نظرتون با این esr مثلا تو جریان 2.5 آمپر ریپل زیاد نمیشه ؟؟
عنوان : "خازن های گرید ۱۰۰ میکرو فاراد ۵۰ ولت صوتی النا سری TONEREX ROB مینیاتوری" سایت silmic .
یه سوال دیگه
شما تو تاپیک " رگولاتور lm2576 " پست شماره 42 ذکر کردید :
"چیزی که راجع به خازن ورودی رگولاتورهای سری 2576-2596-2575 بسیار بسیار مهمه ESR و ولتاژ و جریان RMS هست ، که در دیتاشیت قطعه ذکر شده ، ESR به صورت عمومی باید کمتر از 0.01 اهم باشه ، جریان RMS هم باید نصف جریان خروجی باشه و کمینه ولتاژ خازن ورودی هم باید 1.5 برابر حداکثر ولتاژ ورودی باشه!"
سوال این که چرا کمینه ولتاژ خازن ورودی باید 1.5 برابر حداکثر ولتاژ ورودی باشه ؟؟؟
مثلا چه مشکلی پیش میاد اگه نهایت ولتاژ ورودی ما 45 ولت باشه ( نوع ولتاژ بالای رگولاتور ) و بیایم از خازن مثلا 50 ولت استفاده کنیم ؟؟
بنده سرچ کردم این جا قرار میدم و نظرتون رو خواستم بدونم
چون لینک فروشگاه مربوطه رو نمیشه قرار داد از ذکر سایت مربوطه و عنوان محصول استفاده شده .
1_نظرتون در خصوص این خازن برای خروجی چیه ؟
عنوان : "خازن گرید صوتی ۱۰۰۰ میکرو ۵۰ ولت ELNA سری RJH با امپدانس فوق العاده پایین" سایت silmic
این همون خازن RJH هست که فرمودید که البته موجود نداره اما ذکر کرده :
دارای ESR بسیار پایین کمتر از ۰٫۷۵۴ اهم در بازه ۲۰درجه و فرکانس ۱۲۰Hz .
به نظرتون با این esr مثلا تو جریان 2.5 آمپر ریپل زیاد نمیشه ؟؟
عنوان : "خازن های گرید ۱۰۰ میکرو فاراد ۵۰ ولت صوتی النا سری TONEREX ROB مینیاتوری" سایت silmic .
یه سوال دیگه
شما تو تاپیک " رگولاتور lm2576 " پست شماره 42 ذکر کردید :
"چیزی که راجع به خازن ورودی رگولاتورهای سری 2576-2596-2575 بسیار بسیار مهمه ESR و ولتاژ و جریان RMS هست ، که در دیتاشیت قطعه ذکر شده ، ESR به صورت عمومی باید کمتر از 0.01 اهم باشه ، جریان RMS هم باید نصف جریان خروجی باشه و کمینه ولتاژ خازن ورودی هم باید 1.5 برابر حداکثر ولتاژ ورودی باشه!"
سوال این که چرا کمینه ولتاژ خازن ورودی باید 1.5 برابر حداکثر ولتاژ ورودی باشه ؟؟؟
مثلا چه مشکلی پیش میاد اگه نهایت ولتاژ ورودی ما 45 ولت باشه ( نوع ولتاژ بالای رگولاتور ) و بیایم از خازن مثلا 50 ولت استفاده کنیم ؟؟
با تشکر از شما به خاطر وقتی که میزارید
خازن ها در ولتاژ های مختلف و پکیج های مختف ESR متفاوتی دارند ، مثلا خازن 1 میکرو 50 ولت تا 10 اهم ، و مثلا 1000 میکرو 50 ولت 0.01 اهمه ، باید به دیتاشیت نگاه کرد ، مورد بعد هم اینکه خازن 470 میکرو النا RJH 35 ولتی ، ESR در حد 0.035 داره ،
متاسفانه بنده در تایپ اشتباه کردم ؛ تصحیح میکنم : بنا بر تجربه عموما ESR برای 2596 و 2576 باید کمتر از 0.1 اهم باشه .
علت اضافه در نظر گرفتن ولتاژ خازن ورودی در حد 1.5 برابر به خاطر تحمل خازن در برابر اسپایک ها و پیک ولتاژ حاصل از سویچینگه ، این مورد در دیتاشیت 2576 هم ذکر شده. اگه خازن ولتاژ پایین بزارید ، عمرش کمتر میشه.
به امید روزی که شما رو بر بالاترین نقطه ی علم الکترونیک ببینم . زنده باد ECA.
الکترونیک قدرت
الکترونیک آنالوگ
طراحی و تولید انواع مدارات الکترونیک در تیراژ انبوه
---------------------BMCELEC@-------------------
------------www.hoseyniemeni.ir-----------
---------------www.bmc-elec.com--------------
---------------www.bmc-elec.ir--------------
دیدگاه