اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

سوال در مورد طراحی موشک

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    سوال در مورد طراحی موشک

    سلام دوستان - وقت بخیر
    این امکان هست که بشه یه موشک ( به طور ویژه موشک ضد تانک و ضد زره مثل کورنت یا تاو) رو شبیه سازی کرد ؟ یا بطور خیلی خیلی ساده ساخت ...(با دقت کمتر ... برد کمتر و ...)
    ممنون میشم اگر کسی اطلاعی داره یا منبع میشناسه معرفی کنه ...
    << تــــو هــــمـــه راز جــهـان ريــــخــــتـــــه در چــشــم ســيــاهـــــــــت >>
    "{ بـــارانـــــ }"

    #2
    پاسخ : طراحی موشک

    نوشته اصلی توسط mojtaba74 نمایش پست ها
    این امکان هست که بشه یه موشک ( به طور ویژه موشک ضد تانک و ضد زره مثل کورنت یا تاو) رو شبیه سازی کرد ؟ یا بطور خیلی خیلی ساده ساخت
    البته شبیه سازی با ساخت از زمین تا زیر زمین فرق دارند، در مورد شبیه سازی، دهها مقاله (یا گرد آوری مطلب) آکادمیک به ویژه توسط بچه های هوا فضا، فیزیک و حتی دانشجوهای الکترونیک، کنترل، مکاترونیک و ... در حوزه های مختلف زیر مجموعه ی این مبحث انجام شده و در کتابخانه ها ی مراکز دانشگاهی موجودند.
    در مورد ساخت اما در ایران معمولا سه مشکل اصلی وجود دارد:
    1 _فراهم آوردن چند میلیارد تومان + چند میلیون دلار بودجه ی پژوهشی
    2_ اخذ مجوز تولید سلاحهای نظامی
    3_ یک رقیب سر سخت به نام وزارت دفاع که اصلا نگاه طرحتان هم نمی کند چه برسد به عقد قرارداد خرید یا حمایت از تولید پیش نمونه ی مفهومی (در واقع عملا از در نگهبانی، اجازه ورود به داخل وزارت خانه پیدا نمی کنید).

    ضمنا چالش تکنیکی اصلی؛ جنس سر جنگی نفوذ کننده در زره + ساخت فیوز دو مرحله ای واکنشی/ تاخیری با عملکرد مناسب + سر جنگی با خرج شکل دار و تهیه ی مواد منفجره ی مثل CL-20 یا HHTD یا مواد ترموباریک است.

    دیدگاه


      #3
      پاسخ : طراحی موشک

      نوشته اصلی توسط mojtaba74 نمایش پست ها
      سلام دوستان - وقت بخیر
      این امکان هست که بشه یه موشک ( به طور ویژه موشک ضد تانک و ضد زره مثل کورنت یا تاو) رو شبیه سازی کرد ؟ یا بطور خیلی خیلی ساده ساخت ...(با دقت کمتر ... برد کمتر و ...)
      ممنون میشم اگر کسی اطلاعی داره یا منبع میشناسه معرفی کنه ...
      با سلام:
      بله می شود، طراحی کرد، اما برای تولید وساخت این تجهیزات، با ید با مجوز گواهی نامه سمتا باشد. ( یکی از واحد های زیر مجموعه وزارت دفاع که پس از بررسی و تحقیق و توان مندی اعضای تیم این گواهی نامه سمتا را صادر می کند.)
      علم را در آزمایشگاه باید یاد گرفت نه در دانشگاه
      نابغه بودن 99 درصد با پشتکار و یک درصد با الهام است. (ادیسون)

      دیدگاه


        #4
        پاسخ : طراحی موشک

        پس بهتره موضوع ساخت رو بزارم کنار .....
        همون مقاله بهتره .... اگر لینکی یا مطلبی پیدا کدید ممنون میشم اطلاع بدید ... چون اونطور که گشتم در مورد هدایتش و یا شبیه سازی سیستمش مطلب زیادی پیدا نکردم ....
        << تــــو هــــمـــه راز جــهـان ريــــخــــتـــــه در چــشــم ســيــاهـــــــــت >>
        "{ بـــارانـــــ }"

        دیدگاه


          #5
          پاسخ : طراحی موشک

          بهتره که یاد بگیریم
          چون حتی یاد گیری خود موشک کار 1 و 2 و روز نیست
          فقط تستش ماهانه طول میکشه
          هزینه قطعات خیلی زیاده مافوق تصور ما ها
          از دو چیز بسیار زیاد یاد گرفتم (1) نمونه مدارهای موجود در سایت های خارجی (2) مهندسی معکوس بردهای غیر ایرانی. به نقل از آقای مرتضی امانی
          --------------------------------------------------------
          تمام دنیا ما را تحریم کرده اند؛ حداقل خودمان همدیگر را تحریم نکنیم. به نقل از pencil
          --------------------------------------------------------
          اشک هایی که پس از هر شکست ریخته میشوند همان عرق هاییست که برای پیروزی ریخته نشده است. mehran901

          دیدگاه


            #6
            پاسخ : طراحی موشک

            بسم الله الرحمان الرحیم
            همون مواد ناریه اولش کلی دنگ و فنگ داره
            اما یه پیشنهاد دارم. شبیه سازی دینامیک و ساخت مکانیزم ها.
            مثلا بیاید معادلات دینامیکی طرحتون رو استخراج کنید. بعد توی سیمولینک بدید شبیه سازی و بعد یه سری مکانیزم سروو و ... بسازید و از طریق سیمولینک بهشون دستور و بدید و پارامترها رو بررسی کنید.
            ... و (بدانيد) گرفتن تصميمهاى محكم (براى رسيدن به اهداف بزرگ) با خوش گذرانى و سفرهآ‌هاى رنگين سازگار نيست و چه بسيار كه خواب شبانه تصميمهاى محكم روز را از ميان برده و تاريكيآ‌ها، خاطره همتآ‌هاى بلند را از يادها محو كرده است. (نهجآ‌البلاغه، خطبه211)

            امام علي (ع):کسي که به وقت ياري رهبرش در خواب باشد، با لگد دشمنش بيدار مي شود (غررالحکم،ص 422)

            دیدگاه


              #7
              پاسخ : طراحی موشک

              نوشته اصلی توسط mojtaba74 نمایش پست ها
              پس بهتره موضوع ساخت رو بزارم کنار .....
              همون مقاله بهتره .... اگر لینکی یا مطلبی پیدا کدید ممنون میشم اطلاع بدید ... چون اونطور که گشتم در مورد هدایتش و یا شبیه سازی سیستمش مطلب زیادی پیدا نکردم ....
              با سلام و درود
              این موارد را مورد بررسی قرار دهید:
              1- http://www.eca.ir/forums/thread74683.html
              2- http://www.eca.ir/forums/thread74224.html
              3- http://www.eca.ir/forums/thread74991.html
              جدیدترین ویرایش توسط فکر; ۱۳:۲۴ ۱۳۹۵/۱۱/۱۳.

              دیدگاه


                #8
                پاسخ : طراحی موشک

                نوشته اصلی توسط mojtaba74 نمایش پست ها
                سلام دوستان - وقت بخیر
                این امکان هست که بشه یه موشک ( به طور ویژه موشک ضد تانک و ضد زره مثل کورنت یا تاو) رو شبیه سازی کرد ؟ یا بطور خیلی خیلی ساده ساخت ...(با دقت کمتر ... برد کمتر و ...)
                ممنون میشم اگر کسی اطلاعی داره یا منبع میشناسه معرفی کنه ...
                با سلام:
                در آدرس لینک زیر نمونه هایی از توانمندی موشک های هواپیما، توپ ضد هوایی و ... وجود دارد شاید مناسب ایده های شما باشد.
                علم را در آزمایشگاه باید یاد گرفت نه در دانشگاه
                نابغه بودن 99 درصد با پشتکار و یک درصد با الهام است. (ادیسون)

                دیدگاه


                  #9
                  پاسخ : طراحی موشک

                  اگر منظورتون تحلیل ایرودینامیک و... هست
                  باید بگم خیلی سخته چون باید محاسبات ریاضیش رو بلد بود
                  تونل باد و... میخواد
                  برای ریاضیش میشه از متلب و... کمک گرفت اما اون هم یک تخصص دیگه هست
                  من برای خودم راکت مقوایی زیاد ساختم
                  اما نه سیستم کنترلی نه چیزی
                  برای تهیه سوخت هم میتونید به یوتیوب سر بزنید
                  از دو چیز بسیار زیاد یاد گرفتم (1) نمونه مدارهای موجود در سایت های خارجی (2) مهندسی معکوس بردهای غیر ایرانی. به نقل از آقای مرتضی امانی
                  --------------------------------------------------------
                  تمام دنیا ما را تحریم کرده اند؛ حداقل خودمان همدیگر را تحریم نکنیم. به نقل از pencil
                  --------------------------------------------------------
                  اشک هایی که پس از هر شکست ریخته میشوند همان عرق هاییست که برای پیروزی ریخته نشده است. mehran901

                  دیدگاه


                    #10
                    پاسخ : طراحی موشک

                    نوشته اصلی توسط مهندس نوآور نمایش پست ها
                    [...]
                    1 _فراهم آوردن چند میلیارد تومان + چند میلیون دلار بودجه ی پژوهشی
                    [...]
                    با سلام و درود
                    در صورت امکان بیان نمایید آیا دلیل خاصی داشت که بودجه ی پژوهشی را به واحد پول "Dollar" بیان نمودید؟
                    جدیدترین ویرایش توسط فکر; ۱۷:۰۱ ۱۳۹۶/۰۴/۰۲.

                    دیدگاه


                      #11
                      پاسخ : طراحی موشک

                      نوشته اصلی توسط فکر نمایش پست ها
                      با سلام و درود
                      در صورت امکان بیان نمایید آیا دلیل خاصی داشت که بودجه ی پژوهشی را به واحد پول "Dollar" بیان نمودید؟
                      درود بر شما؛
                      یکم شما باهوش و نکته سنج هستید؛ دوم می تونم بگم بله، چون ساخت بخشهائی از آن نوع موشک با آن نوع سر جنگی که مد نظرشان بود، معمولا نیاز به انتقال تکنولوژی و یا دست کم مهندسی معکوس دارد. به جز این برخی تجهیزات کارگاه طراحی و ساخت پیش نمونه ی مفهومی مشمول تحریم هستند. در کل، مواردی همچون انتقال پایه ی فن آوری یا تهیه چند نمونه ی ساخته شده ی محصول یا خرید تجهیزات اندازه گیری و تست و نیز تهیه ی سنسورهای ویژه، همگی نیاز به واردات (مستقیم یا غیر مستقیم) و عقد قرارداد با مجموعه هائی خارج از کشور و لاجرم نیاز به اعتبار ارزی دارند.

                      دیدگاه


                        #12
                        پاسخ : طراحی موشک

                        نوشته اصلی توسط مهندس نوآور نمایش پست ها
                        درود بر شما؛
                        یکم شما باهوش و نکته سنج هستید؛ دوم می تونم بگم بله، چون ساخت بخشهائی از آن نوع موشک با آن نوع سر جنگی که مد نظرشان بود، معمولا نیاز به انتقال تکنولوژی و یا دست کم مهندسی معکوس دارد. به جز این برخی تجهیزات کارگاه طراحی و ساخت پیش نمونه ی مفهومی مشمول تحریم هستند. در کل، مواردی همچون انتقال پایه ی فن آوری یا تهیه چند نمونه ی ساخته شده ی محصول یا خرید تجهیزات اندازه گیری و تست و نیز تهیه ی سنسورهای ویژه، همگی نیاز به واردات (مستقیم یا غیر مستقیم) و عقد قرارداد با مجموعه هائی خارج از کشور و لاجرم نیاز به اعتبار ارزی دارند.
                        با سلام و درود
                        بسیار از مطالب پربار شما سپاسگزارم، بنده در محضر بزرگوارانی همچون حضرتعالی، شاگردی می کنم.

                        دیدگاه


                          #13
                          پاسخ : سوال در مورد طراحی موشک

                          بعنوان فردی که تخصصم اینه باید عرض کنه که بستگی به برنامه موشکی شما داره. یعنی چقدر برد، سرعت، سر جنگی و... مد نظرتون هستش.
                          ساخت موشک نیاز به تخصص هایی همچون کنترل، طراحی پیشرانه، سازه، الکترونیک و اپتیک و چند تخصص دیگر مثل مهندسی انفجار و شیمی داره. این تخصص ها باز هم با توجه به برنامه موشکی شما کم و زیاد میشه. برای قسمت پیشرانه که تخصص اصلی من هستش شما نیاز به آشنایی کامل به مباحثی مثل دینامیک گاز، اصول پیشرانه های موشک ها، اصول سوخت و احتراق، مباحث سنگین آئرودینامیکی مانند مبحث جریان لزج، لایه مرزی، CFD و... داره. بذار از چندتا از کتابام عکس بگیرم و برات بذارم. این کتاب دینامیک گاز اثر جیمز جان هستش:



                          اینم یه کتاب برای آشنایی با اصول و اجزای راکت ها که اثر جورج ساتن هستش. با چند عکس از صفحات:







                          تازه این اول کاره. برای کنترل هم کتاب هایی مثل کتاب اوگاتا و کتاب اصول کنترل راکت و .... هم هست که باید خیلی خیلی دقیق مطالعه کنید. مباحث دیگه هم یک دنیای دیگه هستش.

                          دیدگاه


                            #14
                            پاسخ : سوال در مورد طراحی موشک

                            دوست عزیز و گرامی
                            به نوعی پاسخ اکثر دوستان عزیزی که در این بحث شرکت داشتند درسته ولی برای ااغلب منظورهای ما غیر از روشهای کلاسیک روشهای آماتوری هم وجود دارند
                            1- انجمنهای ساخت موشک آماتوری در اغلب نقاط دنیا وجود دارند و محصولات تجاری مانند کیت قسمتهای مختلف موشک نیز توسط برخی موسسات عرضه میگردد
                            2- از موشکهای سوخت جامد که طراحی ساده ای دارند و از صدها سال پیش در کشورهایی مثل چین تولید میشده اند میتوان جهت پیشران واحدهای پرنده مثل هواپیما استفاده نمود
                            3- در اکثر سیستمهای هدایت موشک ( مثل تاو) به منظور پرهیز از ضدعمل اکترونیک طرف مقابل از هدایت با سیم استفاده گردیده که طراحی سیستم ارتباطی را از نظر الکترونیکی بسیار ساده تر مینماید ( و متقابلا از نظر مکانیکی دشوار )
                            4- در نمونه های آماتوری هرگز از سر جنگی واقعی استفاده نمیشود بلکه تلاش میگردد نمونه های نمایشی ( مثل پخش رنگ ) استفاده گردد
                            5 - گفته شده در برخی از نقاط آشوبزده دنیا ساخت موشکهای جنگی در کارگاههای مخفی و زیر زمینی به صورت گسترده ای در جریان میباشد
                            6 - در کشور ما به طور ی که دوستان اشاره کردند ساخت سلاح جنگی به طور کامل ، ( وزارت دفاع از زمان جنگ ساخت قسمتهایی را به بخش خصوصی محول مینمود ) صرفا در اختیار ارگانهای دولتی و نظامی میباشد ولی به احتمال بسیار زیاد عقد قرار داد با بخش خصوصی قبل از هر چیز منوط به تایید صلاحت افراد از سوی نهادهای امنیتی و اطلاعاتی میباشد .
                            7 - در کشورما قبل از انقلاب تلاشهای جهت تشکیل انجمنهای آماتوری ساخت موشک صورت گرفت که در برهه ای از زمان ماهنامه فضا منعکس کننده آن بود و در نتیجه آن نیز حدفاصل سالهای 5-1353 سلسله آموزشهایی در جهت ساخت آماتوری موشکهای کوچک به زبان فارسی به چاپ رسید
                            پاره ای از رویکردهای دفاعی

                            دیدگاه


                              #15
                              پاسخ : سوال در مورد طراحی موشک

                              با سلام:
                              در طراحی موشک به عواملی چون نوع کاربرد آن نیز مد نظر گرفته شود.
                              1- موشک زمین به زمین : این موشک از روی یک نقطه با طول و عرض جغرافیایی مشخص به نقطه دیگری با طول و عرض مشخص شلیک می شود.( راداری یا بالستیک)
                              2- موشک هوا به هوا: از یک هواپیمای جنگنده به جنگنده دشمن یا بالگرد آن بصورت حرارتی یا راداری شلیک می شود.در این طراحی شعاع گردش موشک باید 1/3 شعاع کردش هواپیما باشد تا با مانور بهتر باعث ساقط شدن جنگنده دشمن شود.
                              3- موشک هوا به زمین : این نوع موشک از هواپیمای جنگنده یا بالگرد بسمت اهداف زمینی دشمن رها می شود.
                              4- موشک هوا به دریا: ماننده موشک های اگزوست فرانسوی که از هواپیمای سوپر اتاندارد رها شده و با حفظ ارتفاع 3 متر از روی آب به سمت ناو ها و کشتی های تجاری دشمن اصابت می کند. حفظ ارتفاع 3 متر توسط رادار ارتفاع سنج یا رادار آلتیمیتر موشک اندازه گیری می شود.
                              علم را در آزمایشگاه باید یاد گرفت نه در دانشگاه
                              نابغه بودن 99 درصد با پشتکار و یک درصد با الهام است. (ادیسون)

                              دیدگاه

                              لطفا صبر کنید...
                              X