ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ورود برای شما نمایش داده نمیشود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





کاربران برچسب زده شده

صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 11
  1. #1
    2017/02/04
    2
    1

    مثال نقض قوانین کیرشهف

    سلام و خسته نباشید ...
    ببخشید یک موضوع تحقیق دارم و حدالمقدور سریع جواب میخوام برای این موضوع ...
    موضوع اصل تحقیق مدار هایی هستن که قوانین کیرشهف در اون ها برقرار نیستن . اگر ممکنه با ذکر مثال ، بهم توضیح بدید که چطور محاسبات این مدار ها انجام میشه ... و همینطور که این مدار ها کجا کاربرد دارن و کجا دیده میشن ...
    با تحقیقایی که کردم و البته این تاپیک :

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت


    متوجه شدم که باید از معادلات ماکسول استفاده کرد اما چطور و چگونه نمیدونم !
    اگر کسی بلده ممنون میشم پاسخ بده
  2. #2
    2009/05/05
    904
    125

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    اول کتاب مدارهای الکتریکی دسور، یه شرط برای قوانین کیرشهف گذاشته. اون رو بخونید متوجه میشید که چطور نقض میشه
    کلا وقتی که طول موج از طول مدار کوچکتر باشه یا قابل مقایسه، تابش الکترومغناطیسی خواهیم داشت و قوانین دیگه برقرار نیستن
  3. #3
    2011/07/01
    230
    101

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    نقل قول نوشته اصلی توسط AliRezaDAVE

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    اول کتاب مدارهای الکتریکی دسور، یه شرط برای قوانین کیرشهف گذاشته. اون رو بخونید متوجه میشید که چطور نقض میشه
    کلا وقتی که طول موج از طول مدار کوچکتر باشه یا قابل مقایسه، تابش الکترومغناطیسی خواهیم داشت و قوانین دیگه برقرار نیستن
    به حق چیزای نشنیده
    مگه در قوانین کرشهوف پارامتری به اسم طول مدار هم داریم!!!؟؟؟
  4. #4
    2010/01/26
    81
    46

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    نقل قول نوشته اصلی توسط Davood Kheradmand

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    به حق چیزای نشنیده
    مگه در قوانین کرشهوف پارامتری به اسم طول مدار هم داریم!!!؟؟؟
    بله که داریم.
    طول مدار یعنی همون ابعاد مدار.
    اگه فرکانس کاری مدار خیلی بالا باشه بسته به ابعاد مدار تشعشع صورت میگیره. مثلا cpu کامپیوتر که با فرکانس بالا تر از 2 گیگ کار میکنه اشعه ایکس از خودش ساتع می کنه.
    همچنین اگه مدار خیلی خیلی بزرگ باشه (مثلا چند صد کیلومتر) المان ها با همدیگه خازن ، سلف و مقاومت تشکیل میدن.
  5. #5
    2009/05/05
    904
    125

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    نقل قول نوشته اصلی توسط Davood Kheradmand

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    به حق چیزای نشنیده
    این رو هر دانشجوی برقی در ترم 3 در درس مدارهای الکتریکی میخونه. استاد فیزیک 2 هم اگر خوب باشه توضیحش میده



    نقل قول نوشته اصلی توسط rasoul20

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    اگه فرکانس کاری مدار خیلی بالا باشه بسته به ابعاد مدار تشعشع صورت میگیره. مثلا cpu کامپیوتر که با فرکانس بالا تر از 2 گیگ کار میکنه اشعه ایکس از خودش ساتع می کنه.
    البته فرکانس پرتو ایکس خیلی بالاتر از این حرفهاست که بخواد توسط cpu منتشر بشه.
  6. #6
    2011/07/01
    230
    101

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    نقل قول نوشته اصلی توسط AliRezaDAVE

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    این رو هر دانشجوی برقی در ترم 3 در درس مدارهای الکتریکی میخونه. استاد فیزیک 2 هم اگر خوب باشه توضیحش میده

    البته فرکانس پرتو ایکس خیلی بالاتر از این حرفهاست که بخواد توسط cpu منتشر بشه.
    سلام بنظر میاد شما اطلاعاتتون از اون اقایی که فکر میکنه فرکانس امواج ایکس در حدود گیگاهرتز هست بیشتره
    اجازه بدید مثال بزنم، شما در مدارها قطعات ایده ال ندارید مثلن خازنی که استفاده میکنید دارای مقاومت سری /مقاومت موازی / سیم پیچ سری هست. خب با این اختلافها من میتونم بگم مقادیر واقعی و مقادی محاسباتی با هم همخونی ندارن. یا قوانین کرشهوف صادق نیست! خب این غلط هست. یا در جایی که ابعاد مدار نسبت به فرکانس کار قابل توجه میشه.
    در اینجور مواقع عبارت درست این هست که بگیم این قوانین برای قطعات ایده ال هست و در جایی مجاز هست استفاده بشه که فرکانسهای بالاتر از ابعاد خاص مدار باعث ایجاد پدیده های مشکل ساز نباشن. و نه اینکه بگیم این قوانین نقض میشه! چون در قوانین کرشهوف پارامتری به اسم ابعاد مدار نداریم.
    شما باید در بکاربردن واژه ها بیشتر دقت کنید
  7. #7
    2010/01/26
    81
    46

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    نقل قول نوشته اصلی توسط Davood Kheradmand

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    سلام بنظر میاد شما اطلاعاتتون از اون اقایی که فکر میکنه فرکانس امواج ایکس در حدود گیگاهرتز هست بیشتره
    من کی گفتم فرکانس اشعه ایکس در حد گیگاهرتزه!! گفتم فرکانس کاری cpu (همون کلاکش) در حد گیگاهرتزه. هیچ ربطی هم به فرکانس اشعه ایکس نداره.
    تازه مقدار اشعه ایکس که از cpu منتشر میشه خیلی ناچیزه. خیلی چیزای دیگه هم در طبیعت هستند که اشعه ایکس تشعشع می کنن. مثلا خود آدمیزاد به مقدار ناچیز در حال تشعشع هست. بعضی از سنگ ها و کانی ها و جانوران و ... هم از خودشون ایکس میدن.
    این دلیلی نمیشه که بگیم آدم ها دارن با فرکانس چند صد گیگاهرتز کار میکنن!
    در مورد اینی هم که گفتید قوانین نقض نمیشن! باید بگم اتفاقا کاملا نقض میشن. و بزرگی ابعاد مدار نسبت به طول موج شرط برقراری قوانین کرشهوف است.
    از این جور قوانین زیاد داریم. مثلا قبلا میگفتن جرم یک جسم ثابته حتی خارج از جو زمین (دقت کنید جرم با وزن فرق میکنه). در حالی که انیشتین گفت نه بابا........ جرم یک جسم به سرعتش بستگی داره و هرچی سرعت جسم به سرعت نور نزدیک بشه جرمش بیشتر میشه. از اون به بعد سرعت پایین شد شرطی برای قانون پایداری جرم اجسام...............
  8. #8
    2009/05/05
    904
    125

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    نقل قول نوشته اصلی توسط Davood Kheradmand

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    در اینجور مواقع عبارت درست این هست که بگیم این قوانین برای قطعات ایده ال هست و در جایی مجاز هست استفاده بشه که فرکانسهای بالاتر از ابعاد خاص مدار باعث ایجاد پدیده های مشکل ساز نباشن. و نه اینکه بگیم این قوانین نقض میشه! چون در قوانین کرشهوف پارامتری به اسم ابعاد مدار نداریم.
    شما باید در بکاربردن واژه ها بیشتر دقت کنید
    قوانین کیرشهف یک حالت خاص از معادلات ماکسول هستند. به همین خاطر تحت شرایطی نقض میشن.
    نقض شدنشون هم یه چیزی علمی و پذیرفته است که از بحث های طراحی مدارهای فرکانس بالا گرفته تا خطوط انتقال قدرت طولانی، باید در نظر گرفته بشوند.
    اگر سری به کتابهای مدارهای الکتریکی دسور یا حتی فیزیک 2 هالیدی میزدید جوابتون رو کامل میگرفتید و نیازی به بحث نبود چون یک مبحث پایه است.
  9. #9
    2007/11/22
    تبریز
    2,485
    453

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    تا حالا چیزی راجع به مدارات فشرده و گسترده نشنیدین؟
    اگه نشنیدین،

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    رو بخونین تا متوجه اصل ماجرا بشین.

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

    نقل قول نوشته اصلی توسط Davood Kheradmand

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    در قوانین کرشهوف پارامتری به اسم ابعاد مدار نداریم
    بله، در قوانین کرشهوف پارامتر ابعاد مدار نداریم،بلکه ما وقتی که از قوانین کرشهوف استفاده میکنیم، یعنی پذیرفتیم که ابعاد مدار خیلی کوچکتر از طول موج بکار رفته در اون مدار،هست.
    مثلا فرکانس مدار 50 یا 1کیلوهرتز هست یا اصلا dc هست و فرکانس نداریم. طول موج برابر میشه با سرعت نور300,000,000 تقسیم بر فرکانس
    خب برای 50 هرتز، طول موج میشه 6000000 متر حالا ابعاد مدارمون چقدره؟ مثلا 20 سانتی متر. خب در مقایسه با این عدد خیلی کوچیکتر هست.
    برای یک کیلوهرتز چقدر میشه؟ 300000متر. باز هم مدارمون کوچیکتر از چیزی هست که تشعشع داشته باشه.
    حالا فرض کنیم فرکانس 1 گیگاهرتز باشه، طول موج چقدر میشه؟ میشه 0.3 متر. 30 سانتی متر. ابعاد مدار مثلا همون 20 سانتی متر. دیگه اینجا با طول موج قابل مقایسه شد. پس اگر جریان وارد شده به یک گره رو با مولتی متر فرضی اندازه بگیریم، با جریان خارج شده از اون گره برابر نخواهد بود. چون بخشی از اون تشعشع میکنه و در فضا به شکل امواج الکترومغناطیسی منتشر میشه

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت



    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

  10. #10
    2017/02/04
    2
    1

    پاسخ : مثال نقض قوانین کیرشهف

    نقل قول نوشته اصلی توسط شاهرخ مستقیمی

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    تا حالا چیزی راجع به مدارات فشرده و گسترده نشنیدین؟
    اگه نشنیدین،

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    رو بخونین تا متوجه اصل ماجرا بشین.

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم


    بله، در قوانین کرشهوف پارامتر ابعاد مدار نداریم،بلکه ما وقتی که از قوانین کرشهوف استفاده میکنیم، یعنی پذیرفتیم که ابعاد مدار خیلی کوچکتر از طول موج بکار رفته در اون مدار،هست.
    مثلا فرکانس مدار 50 یا 1کیلوهرتز هست یا اصلا dc هست و فرکانس نداریم. طول موج برابر میشه با سرعت نور300,000,000 تقسیم بر فرکانس
    خب برای 50 هرتز، طول موج میشه 6000000 متر حالا ابعاد مدارمون چقدره؟ مثلا 20 سانتی متر. خب در مقایسه با این عدد خیلی کوچیکتر هست.
    برای یک کیلوهرتز چقدر میشه؟ 300000متر. باز هم مدارمون کوچیکتر از چیزی هست که تشعشع داشته باشه.
    حالا فرض کنیم فرکانس 1 گیگاهرتز باشه، طول موج چقدر میشه؟ میشه 0.3 متر. 30 سانتی متر. ابعاد مدار مثلا همون 20 سانتی متر. دیگه اینجا با طول موج قابل مقایسه شد. پس اگر جریان وارد شده به یک گره رو با مولتی متر فرضی اندازه بگیریم، با جریان خارج شده از اون گره برابر نخواهد بود. چون بخشی از اون تشعشع میکنه و در فضا به شکل امواج الکترومغناطیسی منتشر میشه
    ممنون... فکر کنم بهترین جوابی بود که این چند روز گرفته بودم ... از کتاب های دسور و هالیدی چیز خاصی نمیشد فهمید .
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 11

موضوعات مشابه

  1. قوانین انتقال دیتا
    توسط M.J.F در انجمن مباحث علمی عمومی
    پاسخ: 4
    آخرين نوشته: 2015/09/27, 22:56
  2. نقض قوانین کیرشهف
    توسط sky_star در انجمن مفاهیم پایه برق و الکترونیک
    پاسخ: 3
    آخرين نوشته: 2012/12/28, 19:20
  3. قوانین کیرشف
    توسط fonodi در انجمن مفاهیم پایه برق و الکترونیک
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2010/09/02, 09:59
  4. پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2009/12/26, 09:35
  5. اصلاح قوانین آیزاک آسیموف - قوانین پیشنهادی وودز و مورفی
    توسط pesar.sabz.shad در انجمن رباتيك و مكاترونيك
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2009/08/19, 19:18

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •