نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

[leader.]

سلام دوستان.
دریک منبع تغذیه کوچک (درایورled) با خروجی نیم موج متاسفانه نویزهایی هستند که نتونستم حذفشون کنم.
کارهای انجام شده:تمام موج سازی و سپس استفاده از رگولاتور و خازن 1000 میکرو بعد و قبل از رگولاتور5 ولت.
استفاده از خازن 104بعد و قبل از رگولاتور.استفاده از دو رگولاتور .ابتدا 12 و سپس 5 ولت
این تغذیه یه میکرو با تعدادی قطعات را تغذیه کرده و بخوبی کار میکنه.
اما موقع استفاده از مبدل A/D و برخی سنسورهای با خروجی دیجیتال باعث خطا در محاسبات میشه.
متاسفانه بدلیل مشکل فضا امکان استفاده از ترانس یا تغذیه های بزرگتر وجود ندارد
اگر راه درمانی هست دوستان لطفا کمک کنند

[1nima]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

سلام

مواردی که به ذهنم میرسه رو در ادامه عرض میکنم. ممکنه بعضی از موارد رو از قبل انجام داده باشید

1- ویدئو جلسه بیستم آموزش AVR از جناب کی نژاد رو در آپارات مشاهده کنید و مواردی که اشاره کردن شامل زنر و فیلتر CLC رو لحاظ کنید
2- خازن 10 و 100 نانو به پین های تغذیه میکرو در نزدیکترین محل به میکرو وصل کنید
3- خازن 100 نانو به adc ref در نزدیکترین محل به میکرو وصل کنید
4- خازن 10 نانو به پین های استفاده شده در adc در نزدیکترین محل به میکرو وصل کنید
5- علاوه بر راه های سخت افزاری رفع نویز، از طریق نمونه گیری های زیاد ازADC و میانگین گیری از نمونه ها میشه خطای حاصل از نویز ها رو تا حد زیادی رفع کرد. مثلا هربار که به مقدار آنالوگ نیاز دارین، 50 نمونه بگیرین و عددشون رو با هم جمع کنید و عدد حاصل رو بر تعداد نمونه ها تقسیم کنید. عدد نهایی عددیست که تاثیر نویز ها تا حد زیادی در اون خنثی شده

اگر اشتباهی در عرایضم هست اساتید اصلاح کنن

[leader.]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

تشکر از لطف شما.
میکرو avr نیست.
Pic هست و کارکرد خود میکرو ابدا مشکلی نداره.
فقط ماژولهایی که خروجی دیجیتال دارند گاهی دیتای خروجیشون دچار مشکل میشه.
از خازنهای 100n به هر مدلی استفاده کردم ابدا زیر اسکوپ تاثیری نکرد در نویز.
حتی در ورودی و خروجی رگولاتور از خازن 4700u هم استفاده کردم و همزمان توی اسکوپ نگاه میکردم اما دریغ از کوچکترین تاثیر.
باتوجه به اینکه فرکانس کاری این تغذیه در محدوده 2.4 مگ هست (سایت سازنده) آیا امکان داره فرکانس کاری بالا باعث رد شدن نویز از رگولاتور و خازن و دیود زینر... بشه؟
لطف دوستان اگر راهکاری دارند دریغ نفرمایند

[taktrashe]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

وقت بخیر

منبع تغذیه با این فرکانس بلا من ندیدم معمولا فرکانس روی کیلو هست !! آیا منبع تغذیه رو تغییر دادید یا از نوع دیگه استفاده کردید و جواب متفاوت داده باشه !!

[jafarhabibi]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

در خروجی رگولاتور از فریت بید استفاده کنید

[امیرعلی بلورچیان]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

در خروجی رگولاتور از فریت بید استفاده کنید

کلا فریت بید ها موجودات بی خطر و بسیار بسیار مفیدی هستند
به قول معروف تو این مدار هم راهساز نباشه تو مدارهای بعدیتون فراموششون نکنید !

[leader.]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

وقت بخیر

منبع تغذیه با این فرکانس بلا من ندیدم معمولا فرکانس روی کیلو هست !! آیا منبع تغذیه رو تغییر دادید یا از نوع دیگه استفاده کردید و جواب متفاوت داده باشه !!

نه تغییر ندادم.توی نت led driver 3wattرو جستجو کنید مشخصاتش میاد که شامل یه دونهic smd هشت پایه و یه پل دیود و یه دونه خازن 400ولت 2.2u در ورودی و یه دونه دیود یکسوسازی در خروجی و یه دونه هم ترانس کوچولو داره.
بهرحال سپاس.

[taktrashe]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

وقت بخیر
منطورم این هست که از یک نوع دیگه تغذیه( نه تغییری در تغذیه موجود ) استفاده کنید و نتیجه رو مقایسه کنید !! در ضمن چطوری از ال ئی دی درایور برای تغذیه استفاده میکنید !! چون درایور منبع جریان هست و شما منبع ولتاژ نیاز دارید !!

[leader.]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

وقت بخیر
منطورم این هست که از یک نوع دیگه تغذیه( نه تغییری در تغذیه موجود ) استفاده کنید و نتیجه رو مقایسه کنید !! در ضمن چطوری از ال ئی دی درایور برای تغذیه استفاده میکنید !! چون درایور منبع جریان هست و شما منبع ولتاژ نیاز دارید !!

بله.با تغذیه سویچینگ اورجینال و ترانسی کامل جواب میده.
مشکل اصلی من فقط حذف نویز هست.

[روح الامین]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

عاشق حل مشکلات اینجوری هستم.
بگرد منبع و خصوصا علت اصلی مشکل رو پیدا کن. بعد برو دنبال رفع کردنش.

1- ویدئو جلسه بیستم آموزش AVR از جناب کی نژاد رو در آپارات مشاهده کنید و مواردی که اشاره کردن شامل زنر و فیلتر CLC رو لحاظ کنید...

اینا رو برای کجا استفاده بکنه؟ به نظرم بدرد نمی خوره.

2- خازن 10 و 100 نانو به پین های تغذیه میکرو در نزدیکترین محل به میکرو وصل کنید...

دیکاپلینگ باید حتما انجام بشه و نه فقط برای میکرو بلکه برای سنسور ها. من خیلی دوست دارم طراحی مدار استارتر تاپیک رو ببینم تا اشکالاتش رو بگیرم. اینجوری براش بهتره.

3- خازن 100 نانو به adc ref در نزدیکترین محل به میکرو وصل کنید...

خوبه ولی اگه واقعا تغذیه مشکل داره و ناپایداری روی رفرنس ایجاد میکنه پس بهتره یا یه فیلتر خوب با فریت بید و خازن های 1 میکرو و 100 نانو فاراد درست کنه یا از IC مخصوص رفرنس میکروها استفاده کنه یا با رگولاتور شانت (مثلا TL431) جریان رگوله بده به رفرنس. معمولا خود دیتاشیت میکروها هم خوب این مسائل رو برای میکرو توضیح میدن. بهتره به دیتاشیت میکرو مراجعه کنه.

4- خازن 10 نانو به پین های استفاده شده در adc در نزدیکترین محل به میکرو وصل کنید...

البته این تبعاتی هم داره. بسته به اینکه خروجی سیگنال هستش یا فقط جریان عادی با تغییر ولتاژ. روی سرعت نمونه برداری هم تاثیر می ذاره. پارامترهای زیادی رو ممکنه تحت تاثیر قرار بده. ممکنه مشکل خاصی هم پیش نیاره. می تونه امتحانش کنه.

...فقط ماژولهایی که خروجی دیجیتال دارند گاهی دیتای خروجیشون دچار مشکل میشه...

ارتباط بین این ماژول ها و میکرو چطوریه؟ سیم؟ چه نوع سیمی؟
ممکنه مشکل شما از Crosstalk و Clock skew باشه تا.......
اگه از مدارت اطلاعات خوب و کافی بدی مشکلت رو می تونم حل کنم. من کارم حل کردن این مشکلاته. معمولا 95% مشکلات رو حل میکنم.

[leader.]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

همین که وقت گذاشین قابل تقدیره.
شما اگر میخواهین کمکی به بنده بکنین لطف کنید روشهای حذف نویز در منابع تغذیه اعم از سویچینگ یا خازنی را تشریح بفرمایین یا لااقل مقاله ای ؟ آدرسی سایتی و ..

[leader.]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

عاشق حل مشکلات اینجوری هستم.
بگرد منبع و خصوصا علت اصلی مشکل رو پیدا کن. بعد برو دنبال رفع کردنش.

اینا رو برای کجا استفاده بکنه؟ به نظرم بدرد نمی خوره.

دیکاپلینگ باید حتما انجام بشه و نه فقط برای میکرو بلکه برای سنسور ها. من خیلی دوست دارم طراحی مدار استارتر تاپیک رو ببینم تا اشکالاتش رو بگیرم. اینجوری براش بهتره.

خوبه ولی اگه واقعا تغذیه مشکل داره و ناپایداری روی رفرنس ایجاد میکنه پس بهتره یا یه فیلتر خوب با فریت بید و خازن های 1 میکرو و 100 نانو فاراد درست کنه یا از IC مخصوص رفرنس میکروها استفاده کنه یا با رگولاتور شانت (مثلا TL431) جریان رگوله بده به رفرنس. معمولا خود دیتاشیت میکروها هم خوب این مسائل رو برای میکرو توضیح میدن. بهتره به دیتاشیت میکرو مراجعه کنه.

البته این تبعاتی هم داره. بسته به اینکه خروجی سیگنال هستش یا فقط جریان عادی با تغییر ولتاژ. روی سرعت نمونه برداری هم تاثیر می ذاره. پارامترهای زیادی رو ممکنه تحت تاثیر قرار بده. ممکنه مشکل خاصی هم پیش نیاره. می تونه امتحانش کنه.

ارتباط بین این ماژول ها و میکرو چطوریه؟ سیم؟ چه نوع سیمی؟
ممکنه مشکل شما از Crosstalk و Clock skew باشه تا.......
اگه از مدارت اطلاعات خوب و کافی بدی مشکلت رو می تونم حل کنم. من کارم حل کردن این مشکلاته. معمولا 95% مشکلات رو حل میکنم.

سپاس بی کران.
شما فرض بفرمایید اصلا میکرویی در کار نیس و تنها یه تغذیه داریم که خروجیش بصورت وحشتناکی نویز داره. میخواهیم این نویزها را حداقل اگر نتونستیم از بین ببریم کاهش بدیم.
بجز فریت بید که در دسترس ندارم بقیه موارد رو بکار بردم متاسفانه زیر اسکوپ ابدا تغییری مشاهده نشده.
این تغذیه از بیرون تهیه کردم و طرح خودم نیس لذا متاسفانه شماتیکی ندارم.
با وجود خازن 4700میکرو که در خروجی بصورت موقت نصب کردم نویز چطوری میتونه رد بشه ؟ از رگولاتور دو مرحله ای بهمراه خازنهای 100 نانو چطور؟
کل مخلفات این تغذیه:
ترانس سایز کوچک _خازن 400ولت 4.7u بهمراه یک IC 8pin و پل دیود در ورودی در خروجی هم فقط یه دونه دیود یکسوساز هست

[روح الامین]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

سپاس بی کران.
شما فرض بفرمایید اصلا میکرویی در کار نیس و تنها یه تغذیه داریم که خروجیش بصورت وحشتناکی نویز داره. میخواهیم این نویزها را حداقل اگر نتونستیم از بین ببریم کاهش بدیم.
بجز فریت بید که در دسترس ندارم بقیه موارد رو بکار بردم متاسفانه زیر اسکوپ ابدا تغییری مشاهده نشده.
این تغذیه از بیرون تهیه کردم و طرح خودم نیس لذا متاسفانه شماتیکی ندارم.
با وجود خازن 4700میکرو که در خروجی بصورت موقت نصب کردم نویز چطوری میتونه رد بشه ؟ از رگولاتور دو مرحله ای بهمراه خازنهای 100 نانو چطور؟
کل مخلفات این تغذیه:
ترانس سایز کوچک _خازن 400ولت 4.7u بهمراه یک IC 8pin و پل دیود در ورودی در خروجی هم فقط یه دونه دیود یکسوساز هست

آها حالا شد مکالمه دو آدم متشخص. گاهی وقتا الکترونیک آدم رو خسته و عصبی میکنه. درک میکنم ولی خب شما باید کاملا بر اعصابت مسلط باشی.
ببنید باید بگم که LED درایور تغذیه نمیشه برای شما، چون این LED درایورها بر اساس مشخصه LED کار میکنن و بر اساس نوعشون سعی میکنن ولتاژ یا جریان رو ثابت نگه دارند تا از گرم شدن LED و تغییر ولتاژ فورواردشون و در نتیجه جریان عبوری ازشون جلوگیری کنن تا نسوزن. این دروایورها خودشون یه جورایی خودکار این کار رو میکنن. بر اساس مکانیسمشون. من احتمالا یادم رفته بوده اون قسمت تاپیک شما رو(که گفتین تغذیه شما یه LED درایور هستش). احتمالا بعد از خودندن تاپیک شما رفتم به یه تاپیک دیگه و برگشتم به تاپیک شما و یادم رفته بگم.
توصیه من اینه که شما یه منبع تغذیه بخرید. اگه سایز براتون مهمه مثلا اینجوری هست:

http://eshop.eca.ir/%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AA%D8%BA%D8%B0%DB%8C%D9%87-%D9%88%D9%84%D8%AA%D8%A7%DA%98-%D8%AC%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%86/6209-%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D8%B1%DA%AF%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AA%D9%88%D8%B1-%DA%A9%D9%88%DA%86%DA%A9-dc-%D8%A8%D9%87-dc-%DA%A9%D8%A7%D9%87%D9%86%D8%AF%D9%87-mini-360-hm.html

و یا این یکی که من خودم همیشه استفاده میکنم و واقعا راضیم:

http://eshop.eca.ir/%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AA%D8%BA%D8%B0%DB%8C%D9%87-%D9%88%D9%84%D8%AA%D8%A7%DA%98-%D8%AC%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%86/2154-%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D9%85%D8%A8%D8%AF%D9%84-dc-dc-lm2596-%D8%AE%D8%B1%D9%88%D8%AC%DB%8C-123v-30v-3a.html

بر اساس نیاز تون و مشخصات تغذیه یکی رو انتخاب کنید و استفاده کنید. LED درایور داره کارش رو درست انجام میده. مسئله اینه که LED درایور به کار شما نمیاد. لااقل توی این یه مورد.
موفق باشید

[leader.]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

آها حالا شد مکالمه دو آدم متشخص. گاهی وقتا الکترونیک آدم رو خسته و عصبی میکنه. درک میکنم ولی خب شما باید کاملا بر اعصابت مسلط باشی.
ببنید باید بگم که LED درایور تغذیه نمیشه برای شما، چون این LED درایورها بر اساس مشخصه LED کار میکنن و بر اساس نوعشون سعی میکنن ولتاژ یا جریان رو ثابت نگه دارند تا از گرم شدن LED و تغییر ولتاژ فورواردشون و در نتیجه جریان عبوری ازشون جلوگیری کنن تا نسوزن. این دروایورها خودشون یه جورایی خودکار این کار رو میکنن. بر اساس مکانیسمشون. من احتمالا یادم رفته بوده اون قسمت تاپیک شما رو(که گفتین تغذیه شما یه LED درایور هستش). احتمالا بعد از خودندن تاپیک شما رفتم به یه تاپیک دیگه و برگشتم به تاپیک شما و یادم رفته بگم.
توصیه من اینه که شما یه منبع تغذیه بخرید. اگه سایز براتون مهمه مثلا اینجوری هست:

http://eshop.eca.ir/%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AA%D8%BA%D8%B0%DB%8C%D9%87-%D9%88%D9%84%D8%AA%D8%A7%DA%98-%D8%AC%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%86/6209-%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D8%B1%DA%AF%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AA%D9%88%D8%B1-%DA%A9%D9%88%DA%86%DA%A9-dc-%D8%A8%D9%87-dc-%DA%A9%D8%A7%D9%87%D9%86%D8%AF%D9%87-mini-360-hm.html

و یا این یکی که من خودم همیشه استفاده میکنم و واقعا راضیم:

http://eshop.eca.ir/%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%AA%D8%BA%D8%B0%DB%8C%D9%87-%D9%88%D9%84%D8%AA%D8%A7%DA%98-%D8%AC%D8%B1%DB%8C%D8%A7%D9%86/2154-%D9%85%D8%A7%DA%98%D9%88%D9%84-%D9%85%D8%A8%D8%AF%D9%84-dc-dc-lm2596-%D8%AE%D8%B1%D9%88%D8%AC%DB%8C-123v-30v-3a.html

بر اساس نیاز تون و مشخصات تغذیه یکی رو انتخاب کنید و استفاده کنید. LED درایور داره کارش رو درست انجام میده. مسئله اینه که LED درایور به کار شما نمیاد. لااقل توی این یه مورد.
موفق باشید

بازم سپاس.
ما مخلص جنابعالی و تمامی سرورانی که قدمی در جهت رفع مشکلی از بقیه برمیدارند هستیم.

تغذیه مورد استفاده بنده AC TO DC با ورودی 220 هست.
انچه شما معرفی کردین DC TO DC هست با ورو ی حداکثر 40 ولت!!!!
اگر تغذیه با این مشخصات سراغ دارین لطفا معرفی بفرمایید.
AC IN 220_DC OUT 24V و سایز 2 در 1.5 در 1.5 سانت

[روح الامین]

پاسخ : نویزدر مینی منبع تغذیه سویچینگ

شما محبت دارید.
بسیار خب. شما از یه آداپتور استفاده کن. نگفتی پیکربندی مدارت چطوریه و چقدر نیاز داری ولی من به نظرم برای قسمت دیجیتال و آنالوگ مدارت شما می تونی از یه آداپتور استفاده کنی. خروجیه 24ولت برای چیه؟ مگه مدارت به غیر از سنسورها و خود میکرو چیز دیگه ای هم داره؟ اگه اینجوریه خب چطوری می خواستی از اون LED درایور استفاده کنی؟ پیکربندی مدارت رو بهمون بگو تا اگه هم من و هم بچه ها پیشنهادی داشتن بگن. ولی احتمال زیاد قسمتی از پیشنهاد من همون آداپتور خواهد بود. همه نوعش گیر میاد و همه سایزش.