ورود به حساب ثبت نام جدید فراموشی کلمه عبور
برای ورود به حساب کاربری خود، نام کاربری و کلمه عبورتان را در زیر وارد کرده و روی «ورود به سایت» کلیک کنید.





اگر فرم ورود برای شما نمایش داده نمیشود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم ثبت نام برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.









اگر فرم بازیابی کلمه عبور برای شما نمایش داده نمی‌شود، اینجا را کلیک کنید.





کاربران برچسب زده شده

صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 20
  1. #1
    2019/01/16
    14
    1

    برآورد بار و سطح مقطع کابل

    سلام.
    تعداد 32 عدد موتور 700 وات روی یک خط 3فاز نصب شود.مسافت کل خط حدودا 60 متر است. اولا برای برآورد بار توان ها رو جمع جبری کنیم کافیه؟؟؟ ضریب همزمانی لازمه محاسبه بشه؟؟؟؟ سطح مقطع کابل چند باشه؟؟؟؟
  2. #2
    2008/11/04
    484
    475

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    نقل قول نوشته اصلی توسط Damoon.parnian

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    سلام.
    تعداد 32 عدد موتور 700 وات روی یک خط 3فاز نصب شود.مسافت کل خط حدودا 60 متر است. اولا برای برآورد بار توان ها رو جمع جبری کنیم کافیه؟؟؟ ضریب همزمانی لازمه محاسبه بشه؟؟؟؟ سطح مقطع کابل چند باشه؟؟؟؟
    سلام،
    اطلاعاتی که دادی، خیلی کمه!!
    - 700 وات یا 700 ولت آمپر؟
    - موتورها در طول خط نصب شدن یا در انتهای خط؟
    - موتورها تک فازند یا سه فاز؟
    - توسعه آینده داری یانه؟
    - ضریب همزمانی رو حتما باید لحاظ کنی!
    - ولتاژ ابتدای خطت چقدره؟
    - متراژ و سطح مقطع کابل اصلی تا اولین پست چقدره؟
    ...
    نوع کابل و داکت و زمینی، هوایی و محیط کار و غیره بماند!
    ...

    حدودی بخوام بهت بگم که نه سیخ بسوزه و نه کباب خام بمونه:

    اگه ضریب همزمانیت بالاست، کابل 16+25*3 مناسبته!!
    ...
    و اگه ضریب همزمانیت زیر 70 درصده از 10+16*3 هم میتونی استفاده کنی!

    - راستی نوع بار هم مهمه!
    ویرایش توسط ubub : 2019/01/31 در ساعت 23:25
    ◙◙◙◙◙ میخوام به دوستان یه کتاب معرفی کنم! وقت کردید، بخونید - اسمش هست قرآن، سال نشر 10، نویسنده: خدا . ◙◙◙◙◙
  3. #3
    2019/01/16
    14
    1

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    موتورها تک فاز هستن. 700 وات هستن. هر 1.5 متر در طول خط نصب شده اند؟؟؟ موتورها در واقع چرخ خیاطی هستن. ضریب همزمانی رو چطور میشه محاسبه کرد؟؟؟؟ کابل ورودی اصلی.195 هستم اگه اشتباه نکنم.
  4. #4
    2019/01/16
    14
    1

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    تعداد کل پریزها 32 عدد
    به هر پریز یک چرخ خیاطی با توان 700 وات متصل میشود
    توان کل 32*700 =22400 وات
    توان روی هر فاز 22400/3=7466 وات
    اگر ضریب توان 0.9 باشد جریانه هر فاز می شود 37.7 آمپر
    ضریب همزمانی رو 0.7 گرفتم ( آیا درست است؟) جریان فاز میشود 26.39 آمپر
    درصد افت ولتاژ برای کابل 4*16 میشود
    (2*60*26.39*0.9) / 56*16 = 3.1 درصد
    آیا محاسبات درست است؟؟؟؟؟ چه مشکلاتی در این محاسبات وجود دارد؟؟؟؟؟
  5. #5
    2008/11/04
    484
    475

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    نقل قول نوشته اصلی توسط Damoon.parnian

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    سلام.
    تعداد 32 عدد موتور 700 وات روی یک خط 3فاز نصب شود.مسافت کل خط حدودا 60 متر است. اولا برای برآورد بار توان ها رو جمع جبری کنیم کافیه؟؟؟ ضریب همزمانی لازمه محاسبه بشه؟؟؟؟ سطح مقطع کابل چند باشه؟؟؟؟
    نقل قول نوشته اصلی توسط Damoon.parnian

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    موتورها تک فاز هستن. 700 وات هستن. هر 1.5 متر در طول خط نصب شده اند؟؟؟ موتورها در واقع چرخ خیاطی هستن. ضریب همزمانی رو چطور میشه محاسبه کرد؟؟؟؟ کابل ورودی اصلی.195 هستم اگه اشتباه نکنم.
    نقل قول نوشته اصلی توسط Damoon.parnian

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    تعداد کل پریزها 32 عدد
    به هر پریز یک چرخ خیاطی با توان 700 وات متصل میشود
    توان کل 32*700 =22400 وات
    توان روی هر فاز 22400/3=7466 وات
    اگر ضریب توان 0.9 باشد جریانه هر فاز می شود 37.7 آمپر
    ضریب همزمانی رو 0.7 گرفتم ( آیا درست است؟) جریان فاز میشود 26.39 آمپر
    درصد افت ولتاژ برای کابل 4*16 میشود
    (2*60*26.39*0.9) / 56*16 = 3.1 درصد
    آیا محاسبات درست است؟؟؟؟؟ چه مشکلاتی در این محاسبات وجود دارد؟؟؟؟؟
    این دیگه داستانش فرق کرد!!
    با این تفاسیر احتمالا یه سالن هست که چرخ خیاطی ها دور تا دورش چیده شده اند! و یا به نحو دیگری توزیع شده اند!
    ...
    که در این صورت شما نباید (و نمیتونید) از یک کابل واحد استفاده کنید!
    - باید کل چرخ خیاطی هاتون رو به گروههایی، تقسیم کنید! (به طوری که فاصله مرکز هر گروه تا تابلو اصلی، تقریبا مساوی باشه! و یا اگه فاصله گروهی، بیشتر از بقیه بود، تعداد اون گروه رو کمتر در نظر بگیری!)
    - بعد برای هر گروه یه انشعاب سه فاز به علاوه نول ببری! (میتونه کابل باشه، ولی درد سرش زیاده! بهتره تا اولین انشعاب کابل باشه، وبعد از اون چهار سیم مجزا!)
    - بعد مصرف کننده های موجود در هر گروه رو، روی فازهای اون انشعاب به طور مساوی تقسیم کنید!
    ...
    چند تا نکته دیگه!
    - ضریب همزمانیت به تعداد کارمندها و چرخهای روشن و رونق کسب و کار، اونجا بستگی داره! ولی اگه من بودم ضریب همزمانی رو از 0.9 کمتر نمیگرفتم!
    - سعی کن مجموع سطح مقطع به کار رفته در هر فاز، حداقل به همین عدد 16 برسه!
    - در هر گروه، هر سطح مقطعی که برای هر یک از فازها در نظر میگیری باید همون سطح مقطع رو برای نول نیز (در همون گروه) در نظر بگیری!!
    ...
    محاسبات رو نیز خودت چک کن!
    روابط رو برات میزارم!
    ...
    ◙◙◙◙◙ میخوام به دوستان یه کتاب معرفی کنم! وقت کردید، بخونید - اسمش هست قرآن، سال نشر 10، نویسنده: خدا . ◙◙◙◙◙
  6. #6
    2019/01/16
    14
    1

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    سلام
    ممنون از راهنماییت
    اره یه گارگاهه
    این اطلاعات هم مربوط به یکی از خطوط تولیده.
    هر خط شامل 32 عدد پریزها که رویه سینی کابل نصب میشه. طولی سینی کابل هر خط 50 میره که هر یک و نیم متر یک پریز نصب میشه.
    تابلوی اصلی تا اول سینی کابل 10 متر فاصله داره.پس گرد نیست و پریز انتهایی خط تا تابلو 60 متر فاصله داره.
    حالا من میخوام بدونم استاندارد ضریب همزمانی چیه؟ یه جدول هست که توش زده بین 20 تا 30 تا مصرف کننده رویه یک خط ضریب همزمانی 0.7 میگیرند؟؟ درسته؟؟؟
    یه نگاه هم به محاسبات بندازی ممنون میشم. می خام ببینم درسته؟؟؟ و اشکالاتش بدونم. ممنون
  7. #7
    2008/11/04
    484
    475

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    نقل قول نوشته اصلی توسط Damoon.parnian

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    سلام
    ممنون از راهنماییت
    اره یه گارگاهه
    این اطلاعات هم مربوط به یکی از خطوط تولیده.
    هر خط شامل 32 عدد پریزها که رویه سینی کابل نصب میشه. طولی سینی کابل هر خط 50 میره که هر یک و نیم متر یک پریز نصب میشه.
    تابلوی اصلی تا اول سینی کابل 10 متر فاصله داره.پس گرد نیست و پریز انتهایی خط تا تابلو 60 متر فاصله داره.
    حالا من میخوام بدونم استاندارد ضریب همزمانی چیه؟ یه جدول هست که توش زده بین 20 تا 30 تا مصرف کننده رویه یک خط ضریب همزمانی 0.7 میگیرند؟؟ درسته؟؟؟
    یه نگاه هم به محاسبات بندازی ممنون میشم. می خام ببینم درسته؟؟؟ و اشکالاتش بدونم. ممنون
    سلام،
    ضریب همزمانی در واقع براساس اطلاعات آماری باید محاسبه بشه! و دقیقا مورد به مورد متفاوت است!
    اون جدولها هم بنا به تجربیات و اطلاعات آماری گذشته، راجع به موارد مشخصی بیان میشه!!
    حدس میزنم اون 0.7 شما، مربوط به ضریب همزمانی پریزهایی با کاربرد عمومی می باشد! و نه مربوط به یک خط تولید!!
    قبلا هم عرض کردم، اگه بهره بردار در نظر دارد که همه میزها مشغول به کار باشند، شما باید ضریب همزمانی رو از 0.9 بیشتر بگیری! بهتره 1 در نظر بگیری!
    ...
    روابط هم خودت مقایسه کن دیگه:
    برای سه فاز:
    A مساوی L*P تقسیم بر X*U*Δu
    A : سطح مقطع هر فاز به میلیمتر
    P : توان مصرفی کل (همون جمع جبری توانها =32*700)
    L : طول شبکه (نه طول هادی! ، مثلا برای شما 60 متر)
    U : ولتاژ فاز به فاز (380 ولت)
    X : ضریب هدایت (مس=56 و آلومینیوم=35)
    Δu : افت ولتاژ به ولت، (مثلا 10ولت برای سه فاز و 6 ولت برای تک فاز (در اینجا جاش بذار 10 ، بدون درصد و ممیز))
    ...
    این فرمول درسته! یکی نگه اینجاش فلانه و بهمانه!
    سطح مقطع رو با این فرمول حساب کن ببینم چی بدست میاری؟!!
    ...
    این رو در نظر داشته باش که محاسبات سه فاز با تک فاز فرق میکنه!
    و جریان هر خط توی سه فاز از این رابطه حساب میشه:
    I=P/(1.732*U*Cosφ) Amper
    ◙◙◙◙◙ میخوام به دوستان یه کتاب معرفی کنم! وقت کردید، بخونید - اسمش هست قرآن، سال نشر 10، نویسنده: خدا . ◙◙◙◙◙
  8. #8
    2019/01/16
    14
    1

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    ممنون از راهنماییت
    طبق این رابطه که شما گفتی
    V=380
    P=32*700=22400
    L=60
    X=56
    Du=10
    بنابراین
    A=60*22400/56*380*10
    A=6.3
    یعنی سطح مقطع رو 6 بگیرم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!

    دلیل: ادغام دو پست برای جلوگیری از اسپم

    یه سوال دیگه
    وقتی مصرف کننده*ها همه تک فاز ولی شبکه سه فاز، جریان و توان فازها رو باید از رابطه سه فازبدست آورد یا تک فاز؟؟؟؟
  9. #9
    2008/11/04
    484
    475

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    نقل قول نوشته اصلی توسط Damoon.parnian

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    A=60*22400/56*380*10
    A=6.3
    یعنی سطح مقطع رو 6 بگیرم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!
    بله!
    دقیقا طبق محاسبات، همین سطح مقطع 6 جوابگوی کار شما هست!!! (یعنی 4 رشته سیم 6 میلیمتر مربع!)
    ولی مهندس جان معمولا اینچنین طراحی نمیکنند که بیان فیت سطح مقطع محاسبه شده رو کار کنند!!
    و همیشه یک شماره بالاتر در نظر میگیرند! و شماره بعد از 6 میلیمتر، 10 میلیمتر میباشد!
    تازه این واسه موقعی هست که بار دقیقا مشخص هست و هیچ برنامه ای برای توسعه یا تغییر کاربری وجود نداره!!
    و این محاسبه تعیین حداقل سطح مقطع، صرفا بر اساس حداکثر جریان در یک افت ولتاژ معین هست و بقیه پارامترهای دخیل رو در نظر نمیگیره!!
    پارامترهایی از قبیل:
    نوع هادی (سیم یک رشته، کابل، شین ...)
    نوع داکت (دفنی، هوایی، لوله آهنی، توکار، روکار ...)
    دمای محیط نصب!
    تعداد هادیهای مجاور!
    ...
    ضریب همزمانی و به طور مجزا ضریب توسعه!
    همه این پارامترها محدودیتها و ضرایبی رو به خروجی محاسبه در مرحله قبل اعمال میکنند!
    ...
    پس اون سطح مقطع 6.3 حداقل سطح مقطع مورد نیاز است و در حالی جواب میده که بقیه پارامترها در بهترین شرایط خودشون قرار داشته باشند! (البته به جز ضریب همزمانی که ما 1 در نظر گرفتیم!)
    پس شما اگه توسعه و تغییر کاربری خاصی نداری، با توجه به شرایطی که بیان کردی (سیم یک رشته، نصب شده روی سینی کابل!) همون سطح مقطع 10 (4 رشته سیم 10 میلیمتر مربع) بهترین گزینه است! ( با خیال راحت! )
    ...
    این نکته رو هم محض اطلاع اضافه کنم: از اونجایی که بار شما به صورت متمرکز و در انتهای مسیر قرار نگرفته، و به صورت پراکنده روی مسیر توزیع شده! حتی همون سطح مقطع 6 هم قشنگ جواب میده!! ولی یه کوچلو ریسک داره! (اگه دستت تنگه، روی این مورد هم میتونی فکر کنی!)


    نقل قول نوشته اصلی توسط Damoon.parnian

    مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

    عضویت

    وقتی مصرف کننده*ها همه تک فاز ولی شبکه سه فاز، جریان و توان فازها رو باید از رابطه سه فازبدست آورد یا تک فاز؟؟؟؟
    اگه شبکه سه فازی وجود داشته باشه و شما بارهای تک فاز رو به صورت متعادل روی هر سه فاز توزیع کرده باشید، دقیقا به عنوان یک شبکه سه فاز بهش نگاه میکنی و با محاسبات سه فاز حساب میکنی!
    یعنی یک شبکه سه فاز در نظر میگیری که به اندازه مجموع (جمع جبری) توانهای تک فاز روش بار وجود داره!
    بار متعادل یعنی جمع توانهای روی هر فاز با بقیه فازها یکی باشه!!
    به عبارتی تا هر جایی که سه تا سیم فاز باهم میرن جلو و هی انشعابهای تک فاز با توزیع یکنواخت ازشون گرفته میشه، سه فاز حساب میکنی! ولی سطح مقطع اون انشعابهای فرعی رو که تک فاز هستند باید با روابط تک فاز حساب کنی!!

    حتما میدونی که باید ابتدای مسیر سه فازت، حد اقل یک فیوز مینیاتوری 60 آمپر سه پل جنس خوب بذاری!
    چو اونجا آدمها کار میکنند، محافظ جان هم اضافه کنی خیلی خوبه!
    اگه برای هر پریز هم یه قوطی بذاری که علاوه بر پریز بشه یه مینیاتوری تک فاز 6 آمپر کنارش نصب کرد، دیگه عالی میشه! (البته ضروری نیست!)
    اگه واسه کارفرماست بهش سیم ارت هم پیشنهاد بده و سیم لخت 10 بگیر و روی سینی ها بکش و به همه پریزها وصل کن!

    سؤال مهمی داشتی بپرس!
    ◙◙◙◙◙ میخوام به دوستان یه کتاب معرفی کنم! وقت کردید، بخونید - اسمش هست قرآن، سال نشر 10، نویسنده: خدا . ◙◙◙◙◙
  10. #10
    2019/01/16
    14
    1

    پاسخ : برآورد بار و سطح مقطع کابل

    مهندس دستت درد نکنه. مرسی.
    فقط الان یه سوال دیگه
    این رابطه ای که شما گفتی
    من عین همینو یه جا دارم که توش Du برحسب درصد بیان شده. یعنی عدد 10 که تو رابطه گذاشتیم 10 درصد از 380. یعنی 38 ولت افت ولتاژ نشون میده.
    ولی طبق گفته شما میشه 10 ولت افت ولتاژ.
    یکم گیج شدم الان.
    اینم واسمون میشه توضیح بدی من خیالم راحت باشه
    بازمانده ممنون از کمکت
صفحه 1 از 2 12 آخرین
نمایش نتایج: از 1 به 10 از 20

موضوعات مشابه

  1. سوال در موردسطح مقطع حاصل از موازي کردن دو تا کابل
    توسط reess در انجمن تاسيسات الكتريكي
    پاسخ: 2
    آخرين نوشته: 2017/12/12, 10:33
  2. پاسخ: 1
    آخرين نوشته: 2014/03/20, 15:10
  3. محاسبه سطح مقطع کابل
    توسط fayaz در انجمن تاسيسات الكتريكي
    پاسخ: 8
    آخرين نوشته: 2013/09/07, 00:45
  4. محاسبه سطح مقطع کابل خطوط فشار قوی
    توسط meysam85 در انجمن حفاظت سیستمهای قدرت
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: 2010/11/15, 09:26
  5. سوال در مورد سطح مقطع کابل
    توسط ehsansn در انجمن ترانسفورماتورها و ماشين هاي الکتريکي
    پاسخ: 5
    آخرين نوشته: 2009/03/06, 08:19

کلمات کلیدی این موضوع

علاقه مندي ها (Bookmarks)

علاقه مندي ها (Bookmarks)

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •