اطلاعیه

Collapse
No announcement yet.

ساخت سلف (مولتی کویل)

Collapse
X
 
  • فیلتر
  • زمان
  • Show
Clear All
new posts

    ساخت سلف (مولتی کویل)

    سلام
    دوستان من میخوام یه کویل بسازم که انرژی و ولتاژ زیادی رو در خودش جمع کنه و میدان مغناطیسی قدرتمندی ایجاد کنه.
    از یه منبع تغذیه که 5 آمپر و 12 ولت (در نهایت) خروجی داره استفاده میکنم.
    از میکرو و ماسفت هم به عنوان اسیلاتور اسفاده میکنم.
    میخوام بدونم با چه جور کویل هایی میتونم در رنج فرکانسی 50 کیلو تا یه مگا ، ولتاژی در حدود10 ولت دو سر کویل داشته باشم. اگر بیشتر هم شد که چه بهتر.
    ((برای نوشتن این موضوع کپچا من ربات نیستم خیلی اذیت کرد))

    #2
    پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

    نوشته اصلی توسط mostafa+m نمایش پست ها
    سلام
    دوستان من میخوام یه کویل بسازم که انرژی و ولتاژ زیادی رو در خودش جمع کنه و میدان مغناطیسی قدرتمندی ایجاد کنه.
    از یه منبع تغذیه که 5 آمپر و 12 ولت (در نهایت) خروجی داره استفاده میکنم.
    از میکرو و ماسفت هم به عنوان اسیلاتور اسفاده میکنم.
    میخوام بدونم با چه جور کویل هایی میتونم در رنج فرکانسی 50 کیلو تا یه مگا ، ولتاژی در حدود10 ولت دو سر کویل داشته باشم. اگر بیشتر هم شد که چه بهتر.
    ((برای نوشتن این موضوع کپچا من ربات نیستم خیلی اذیت کرد))
    سلام
    در ابتدا اجازه بدید کمی در مورد سیم لوله ها یا همون سلف صحبت کنیم همونطوری که میدونید توان لحظه ای برابر مقدار زیر است:
    پس در نتیجه حاصل انرژی ذخیره شده در یک سلف باید برابر باشه با انتگرال توان های لحظه ای که با تبدیل متغییر از زمان به جریان مطابق فرمول بالا داریم:

    خوب اگه جریان ما سینوسی باشه همونطوری که میبینید افزایش فرکانس سبب ذخیره سازی بیشتر انرژی نمیشه.
    حالا شاید این سوال براتون پیش بیاد که چرا با افزایش فرکانس گاهی انرژی بیشتری درون سلف ذخیره میشه و این موضوع ربط داره به نوع هسته ی غیر ایده آل ما که بعضی از هسته ها با تغییرات فرکانسی چند درصدی ظرفیت آنها تغییر میکند و از آنجایی ظرفیت سلف برابر است با:
    می بینید که ظرفیت سلف تغییر میکند، پس در نتیجه برای افزایش انرژی ذخیره شده در سلف باید دوتا فاکتور رو افزایش بدید:
    اول جریان گذرنده از سلف ( می توانید از مبدل های نوع باک سوئیچینگ برای این مورد استفاده کنید)
    دوم ظرفیت سلف هست (به تاپیک های مربوط به سلف پیچی و ظرفیت هسته های مختلف مراجعه کنید.)
    رفقا مهم نیست چطوری بازی می کنید؛ اگه شروع نکنید، قطعا بازنده هستید.

    دیدگاه


      #3
      پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

      نوشته اصلی توسط pencil نمایش پست ها
      سلام
      در ابتدا اجازه بدید کمی در مورد سیم لوله ها یا همون سلف صحبت کنیم همونطوری که میدونید توان لحظه ای برابر مقدار زیر است:
      پس در نتیجه حاصل انرژی ذخیره شده در یک سلف باید برابر باشه با انتگرال توان های لحظه ای که با تبدیل متغییر از زمان به جریان مطابق فرمول بالا داریم:

      خوب اگه جریان ما سینوسی باشه همونطوری که میبینید افزایش فرکانس سبب ذخیره سازی بیشتر انرژی نمیشه.
      حالا شاید این سوال براتون پیش بیاد که چرا با افزایش فرکانس گاهی انرژی بیشتری درون سلف ذخیره میشه و این موضوع ربط داره به نوع هسته ی غیر ایده آل ما که بعضی از هسته ها با تغییرات فرکانسی چند درصدی ظرفیت آنها تغییر میکند و از آنجایی ظرفیت سلف برابر است با:
      می بینید که ظرفیت سلف تغییر میکند، پس در نتیجه برای افزایش انرژی ذخیره شده در سلف باید دوتا فاکتور رو افزایش بدید:
      اول جریان گذرنده از سلف ( می توانید از مبدل های نوع باک سوئیچینگ برای این مورد استفاده کنید)
      دوم ظرفیت سلف هست (به تاپیک های مربوط به سلف پیچی و ظرفیت هسته های مختلف مراجعه کنید.)
      سلام
      این مطالب رو میدونستم .
      سوال من بیشتر معطوف به کویل هست تا فرمول های محاسباتی. در واقع موضوع زمانی برام جالب شد که فهمیدم اگر کویل با سیم مقاومت دار پیچیده بشه انرژی بیشتری ذخیره میکنه واین هیچ ربطی به فرمول ها پیدا نمیکرد.
      برای این داستان جوابی نداشتم. البته موضوع افت ولتاژ سر مقاومت رو همه میدونیم ، ولی موضوع اینکه چرا در فرمول ها مقاومت در نظر گرفته نمیشه.(خصوصا در جریان ac )

      دیدگاه


        #4
        پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

        نوشته اصلی توسط mostafa+m نمایش پست ها
        سلام
        دوستان من میخوام یه کویل بسازم که انرژی و ولتاژ زیادی رو در خودش جمع کنه و میدان مغناطیسی قدرتمندی ایجاد کنه.
        از یه منبع تغذیه که 5 آمپر و 12 ولت (در نهایت) خروجی داره استفاده میکنم.
        از میکرو و ماسفت هم به عنوان اسیلاتور اسفاده میکنم.
        میخوام بدونم با چه جور کویل هایی میتونم در رنج فرکانسی 50 کیلو تا یه مگا ، ولتاژی در حدود10 ولت دو سر کویل داشته باشم. اگر بیشتر هم شد که چه بهتر.
        ((برای نوشتن این موضوع کپچا من ربات نیستم خیلی اذیت کرد))

        1- برای اینکه سلف در این بازه فرکانسی پاسخ تقریبا خطی داشته باشه باید اول یک هسته مناسب پیدا کنید که در یک مگاهرتز تلفات کمی داشته باشه
        2- V=LwI. این رابطه برای حالتیه که موجتون سینوسی باشه. پس قبل از هرچیزی L که متاثر از جنس هسته است باید تعیین بشه.
        3- بعد از تعیین جنس هسته شما باید ابعاد هسته رو مشخص کنید تا از اشباعش جلوگیری کنید. برای تعیین ابعاد هم باید توان رو مشخص کنید. 10 ولت خروجی با چه جریانی؟؟؟
        بعد از تعیین هسته، طراحی یک سیم لوله که مشخصات مورد نظر شما رو بده کاری نداره. فقط باید تعداد دور، قطر و طول سیم لوله رو مشخص کنید.
        بهترین حالت سیم لوله هم تروئیدی هست که سیم پیچیش یکم حوصله میخواد
        ... و (بدانيد) گرفتن تصميمهاى محكم (براى رسيدن به اهداف بزرگ) با خوش گذرانى و سفرهآ‌هاى رنگين سازگار نيست و چه بسيار كه خواب شبانه تصميمهاى محكم روز را از ميان برده و تاريكيآ‌ها، خاطره همتآ‌هاى بلند را از يادها محو كرده است. (نهجآ‌البلاغه، خطبه211)

        امام علي (ع):کسي که به وقت ياري رهبرش در خواب باشد، با لگد دشمنش بيدار مي شود (غررالحکم،ص 422)

        دیدگاه


          #5
          پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

          نوشته اصلی توسط AliRezaDAVE نمایش پست ها
          1- برای اینکه سلف در این بازه فرکانسی پاسخ تقریبا خطی داشته باشه باید اول یک هسته مناسب پیدا کنید که در یک مگاهرتز تلفات کمی داشته باشه
          2- V=LwI. این رابطه برای حالتیه که موجتون سینوسی باشه. پس قبل از هرچیزی L که متاثر از جنس هسته است باید تعیین بشه.
          3- بعد از تعیین جنس هسته شما باید ابعاد هسته رو مشخص کنید تا از اشباعش جلوگیری کنید. برای تعیین ابعاد هم باید توان رو مشخص کنید. 10 ولت خروجی با چه جریانی؟؟؟
          بعد از تعیین هسته، طراحی یک سیم لوله که مشخصات مورد نظر شما رو بده کاری نداره. فقط باید تعداد دور، قطر و طول سیم لوله رو مشخص کنید.
          بهترین حالت سیم لوله هم تروئیدی هست که سیم پیچیش یکم حوصله میخواد
          سلام
          جریان سینوسی نیست. با میکرو و ماسفت یک موج پله ای با فرکانس 1 مگا در مدار تزریق میشه.
          با 10 ولت، 1 آمپر جریان هم تزریق میشه.(از مقاومت برای کنترل جریان استفاده می شود)
          در این پروژه باید اثر تغییرهسته در فرکانس های مختلف رو که به صورت افت ، یا افزایش ولتاژ دیده میشه رو نشون بدم.
          مثلا از یک کویل استفاده بشه برای فرکانس 50 کیلو تا یک مگا هرتز و ولتاژ دو سر کویل با هسته های مختلف اندازه گیری بشه. یعنی کویل با هسته هوا باید ساخته بشه و زمانی که در مدار قرار گرفت ولتاژش با هسته های مختلف اندازه گیری بشه.
          برای همین موضوع میخواستم کویلی با هسته هوا بسازم که 10 ولت ولتاژ دو سرش بیفته ، برای زمانی که هسته عوض میشه تفاوت ولتاژ محسوس باشه.

          دیدگاه


            #6
            پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

            نوشته اصلی توسط mostafa+m نمایش پست ها
            سلام
            جریان سینوسی نیست. با میکرو و ماسفت یک موج پله ای با فرکانس 1 مگا در مدار تزریق میشه.
            با 10 ولت، 1 آمپر جریان هم تزریق میشه.(از مقاومت برای کنترل جریان استفاده می شود)
            در این پروژه باید اثر تغییرهسته در فرکانس های مختلف رو که به صورت افت ، یا افزایش ولتاژ دیده میشه رو نشون بدم.
            مثلا از یک کویل استفاده بشه برای فرکانس 50 کیلو تا یک مگا هرتز و ولتاژ دو سر کویل با هسته های مختلف اندازه گیری بشه. یعنی کویل با هسته هوا باید ساخته بشه و زمانی که در مدار قرار گرفت ولتاژش با هسته های مختلف اندازه گیری بشه.
            برای همین موضوع میخواستم کویلی با هسته هوا بسازم که 10 ولت ولتاژ دو سرش بیفته ، برای زمانی که هسته عوض میشه تفاوت ولتاژ محسوس باشه.
            1- سیگنال پله هم مجموعی از سینوسی هاست. پس الان یک الزام دیگه هم به طراحیتون اضافه شد. اینکه پاسخ فرکانسیتون طوری باشه که در این بازه فرکانسی، پاسخ فرکانسی خوبی داشته باشه
            2- وقتی هسته شما هوا باشه، L کوچیکه و قاعدتا باید روی هندسه کویل مانور بدی. اما متوجه نشدم که شکل هسته هایی که میخوای تست کنی چطوره؟ میله است؟ تروئیدی؟ EE. چون هرکدوم محاسبات خودشون رو داره.
            3- البته میتونی یک کویل پنکیکی طراحی کنی که با قرار گرفتن در مجاورت یک هسته، مشخصاتش تفاوت کنه، اما چون تزویج شار پایینی داری باید جریان بیشتری ازش عبور بدی.
            ... و (بدانيد) گرفتن تصميمهاى محكم (براى رسيدن به اهداف بزرگ) با خوش گذرانى و سفرهآ‌هاى رنگين سازگار نيست و چه بسيار كه خواب شبانه تصميمهاى محكم روز را از ميان برده و تاريكيآ‌ها، خاطره همتآ‌هاى بلند را از يادها محو كرده است. (نهجآ‌البلاغه، خطبه211)

            امام علي (ع):کسي که به وقت ياري رهبرش در خواب باشد، با لگد دشمنش بيدار مي شود (غررالحکم،ص 422)

            دیدگاه


              #7
              پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

              نوشته اصلی توسط AliRezaDAVE نمایش پست ها
              1- سیگنال پله هم مجموعی از سینوسی هاست. پس الان یک الزام دیگه هم به طراحیتون اضافه شد. اینکه پاسخ فرکانسیتون طوری باشه که در این بازه فرکانسی، پاسخ فرکانسی خوبی داشته باشه
              2- وقتی هسته شما هوا باشه، L کوچیکه و قاعدتا باید روی هندسه کویل مانور بدی. اما متوجه نشدم که شکل هسته هایی که میخوای تست کنی چطوره؟ میله است؟ تروئیدی؟ EE. چون هرکدوم محاسبات خودشون رو داره.
              3- البته میتونی یک کویل پنکیکی طراحی کنی که با قرار گرفتن در مجاورت یک هسته، مشخصاتش تفاوت کنه، اما چون تزویج شار پایینی داری باید جریان بیشتری ازش عبور بدی.
              سلام
              در طراحی کویل آزاد هستم و میتونم هر طور که به نتیجه نزدیک تر بشم کویل بپیچم.
              الان از یه پیچه تخت با سیم لاکی0.5 و به قطر80mm استفاده میکنم.(40 دور)
              زمانی که همین کویل رو با سیم نازک تر میپیچم L بیشتر میشه که فکر میکنم به خاطر مقاومت باشه.
              از چه کویلی استفاده بشه به نظر شما زود تر به جواب میرسم.

              دیدگاه


                #8
                پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

                نوشته اصلی توسط mostafa+m نمایش پست ها
                سلام
                در طراحی کویل آزاد هستم و میتونم هر طور که به نتیجه نزدیک تر بشم کویل بپیچم.
                الان از یه پیچه تخت با سیم لاکی0.5 و به قطر80mm استفاده میکنم.(40 دور)
                زمانی که همین کویل رو با سیم نازک تر میپیچم L بیشتر میشه که فکر میکنم به خاطر مقاومت باشه.
                از چه کویلی استفاده بشه به نظر شما زود تر به جواب میرسم.
                افزایش L بخاطر مقاومت نیست. بخاطر اینه که چون سیم ها نازک تر شدن، بهم نزدیکترین و در نتیجه کوپلینگ شار بهتری دارند و L افزایش پیدا میکنه. افزایش مقاومت هم داری که باعث افزایش تلفات در جریان و فرکانس بالاتر و همچنین اختلاف فاز بین ولتاژ و جریان میشه.
                انتخاب کویل برمیگرده به هندسه هسته هایی که میخوای اندازه گیری کنی. کویل پنکیکی برای همه هندسه ها جواب میده اما بازهم ایده ال نیست.
                میتونی یک کویل استوانه ای بزرگ هم بپیچی و هسته رو داخل قرار بدی. البته توی فرکانس های بالا شارپراکندگی و به تبع اون سلف پراکندگی زیاد میشه.
                ... و (بدانيد) گرفتن تصميمهاى محكم (براى رسيدن به اهداف بزرگ) با خوش گذرانى و سفرهآ‌هاى رنگين سازگار نيست و چه بسيار كه خواب شبانه تصميمهاى محكم روز را از ميان برده و تاريكيآ‌ها، خاطره همتآ‌هاى بلند را از يادها محو كرده است. (نهجآ‌البلاغه، خطبه211)

                امام علي (ع):کسي که به وقت ياري رهبرش در خواب باشد، با لگد دشمنش بيدار مي شود (غررالحکم،ص 422)

                دیدگاه


                  #9
                  پاسخ : ساخت سلف (مولتی کویل)

                  نوشته اصلی توسط AliRezaDAVE نمایش پست ها
                  افزایش L بخاطر مقاومت نیست. بخاطر اینه که چون سیم ها نازک تر شدن، بهم نزدیکترین و در نتیجه کوپلینگ شار بهتری دارند و L افزایش پیدا میکنه. افزایش مقاومت هم داری که باعث افزایش تلفات در جریان و فرکانس بالاتر و همچنین اختلاف فاز بین ولتاژ و جریان میشه.
                  انتخاب کویل برمیگرده به هندسه هسته هایی که میخوای اندازه گیری کنی. کویل پنکیکی برای همه هندسه ها جواب میده اما بازهم ایده ال نیست.
                  میتونی یک کویل استوانه ای بزرگ هم بپیچی و هسته رو داخل قرار بدی. البته توی فرکانس های بالا شارپراکندگی و به تبع اون سلف پراکندگی زیاد میشه.
                  سلام
                  با این اوضاع باید فرکانس بالا ببرم.

                  دیدگاه

                  لطفا صبر کنید...
                  X