استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

[fmicro]

سلام برای حذف نویز های فرکانس بالا ، در یک مدار میکروکنترلر AVR که در آن از ADC میکرو هم استفاده شده است ، چطور از فریت بید در تغذیه میکرواستفاده می کنند ؟ قبل از رگولاتور 7805 یا بعد از رگولاتور 7805 و نزدیک به میکرو ؟ به صورت سری با خازن ؟ چه خازنی باید در کنار اون قرار دهیم ؟ در خط تغذیه منفی فریت بید بذاریم یا در خط تغذیه مثبت ؟ یا هر دو ؟

[HS1386]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

سلام برای حذف نویز های فرکانس بالا ، در یک مدار میکروکنترلر AVR که در آن از ADC میکرو هم استفاده شده است ، چطور از فریت بید در تغذیه میکرواستفاده می کنند ؟ قبل از رگولاتور 7805 یا بعد از رگولاتور 7805 و نزدیک به میکرو ؟ به صورت سری با خازن ؟ چه خازنی باید در کنار اون قرار دهیم ؟ در خط تغذیه منفی فریت بید بذاریم یا در خط تغذیه مثبت ؟ یا هر دو ؟

سلام،به نظر من بهتره که کنار میکرو گذاشته بشه.
در مورد خازن هم باید بگم که هم قبل فریت و هم بعد
فریت گذاشته بشه.
هر دو خازن هم بهتره ۴۷ میکرو فاراد ۱۶ ولت باشه
به درود.

[fmicro]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

سلام،به نظر من بهتره که کنار میکرو گذاشته بشه.
در مورد خازن هم باید بگم که هم قبل فریت و هم بعد
فریت گذاشته بشه.
هر دو خازن هم بهتره ۴۷ میکرو فاراد ۱۶ ولت باشه
به درود.

فریت بید بصورت سری با با تغذیه VCC یا GND ؟

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

سلام برای حذف نویز های فرکانس بالا ، در یک مدار میکروکنترلر AVR که در آن از ADC میکرو هم استفاده شده است ، چطور از فریت بید در تغذیه میکرواستفاده می کنند ؟ قبل از رگولاتور 7805 یا بعد از رگولاتور 7805 و نزدیک به میکرو ؟ به صورت سری با خازن ؟ چه خازنی باید در کنار اون قرار دهیم ؟ در خط تغذیه منفی فریت بید بذاریم یا در خط تغذیه مثبت ؟ یا هر دو ؟

سلام
شرکت اتمل برای کاهش اثر نویز های طبیعی راهکارهایی رو پیشنهاد داده. (مثل فاصله ی حداقلی کریستال از پایه های اسیلاتور میکرو)
اگر نویز به حدی هست که با رعایت کردن این آیتم ها باز هم نویز وجود داره، فریت بید در تغذیه ی میکرو کمکی نخواهد کرد.
عموما رعایت نکاتی مثل خازن های 100 نانو به ازای هر ورودی تغذیه نسبت به شاخه ی گراند متصل به میکرو، و همچنین یک خازن 100 میکرو قبل از شاخه ی تغذیه ی میکرو موثر هست.
اصولا روش پخش تغذیه به صورت استار و استفاده از خازن الکترولیتی در مسیر هر شاخه از انتشار نویز از قسمتی به قسمت دیگه جلوگیری میکنه و روش موثری خواهد بود.
راهکار های اتمل رو حتما مطالعه کنید.

[fmicro]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

سلام
شرکت اتمل برای کاهش اثر نویز های طبیعی راهکارهایی رو پیشنهاد داده. (مثل فاصله ی حداقلی کریستال از پایه های اسیلاتور میکرو)
اگر نویز به حدی هست که با رعایت کردن این آیتم ها باز هم نویز وجود داره، فریت بید در تغذیه ی میکرو کمکی نخواهد کرد.
عموما رعایت نکاتی مثل خازن های 100 نانو به ازای هر ورودی تغذیه نسبت به شاخه ی گراند متصل به میکرو، و همچنین یک خازن 100 میکرو قبل از شاخه ی تغذیه ی میکرو موثر هست.
اصولا روش پخش تغذیه به صورت استار و استفاده از خازن الکترولیتی در مسیر هر شاخه از انتشار نویز از قسمتی به قسمت دیگه جلوگیری میکنه و روش موثری خواهد بود.
راهکار های اتمل رو حتما مطالعه کنید.

مهندس پس چه موقع فریت بید در تغذیه ی میکرو تاثیر داره ؟!
و اینکه چرا گفته میشه که اگر از کریستال خارجی استفاده کنیم نویز پذیری میکرو کنترلر کمتر می شود ؟ اما اگر اسیلاتور داخلی میکرو استفاده کنیم اینطوری نیست؟
و فیوز بیت CKOPT در کاهش نویز تاثیری داره ؟

[HS1386]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

فریت بید بصورت سری با با تغذیه VCC یا GND ؟

سلامدمجدد،
باید با Vccسری بسته بشه

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

مهندس پس چه موقع فریت بید در تغذیه ی میکرو تاثیر داره ؟!
و اینکه چرا گفته میشه که اگر از کریستال خارجی استفاده کنیم نویز پذیری میکرو کنترلر کمتر می شود ؟ اما اگر اسیلاتور داخلی میکرو استفاده کنیم اینطوری نیست؟
و فیوز بیت CKOPT در کاهش نویز تاثیری داره ؟

فریت بید ها هم دارای مشخصات ویژه ای هستند و در فرکانس های مشخصی مقاومت های مشخصی از خودشون نشون میدن.
اول باید فرق نویز با تداخل رو بدونید! منبع و مشخصات تداخل مشخصه ولی اطلاعات دقیقی در مورد منشأ و فرکانس نویز وجود نداره! (لینک)
چیزی که در مورد منشأ و مشخصاتش چیزی نمیدونید رو چطور براش فریت بید انتخاب میکنید؟؟
در کل بازم روی پخش تغذیه به صورت استار و استفاده از خازن های مناسب در هر شاخه تاکید دارم. هم پتانسیل بودن گراند ها هم اهمیت زیادی داره.
در مورد کریستال داخلی و خارجی من چنین چیزی نشنیدم. در واقع قبول ندارم که فرق یا تاثیری داشته باشه. بیشتر رو نکات طراحی و کشیدن PCB تاکید دارم.
فیوزبیت ها و این فیوزبیتی که شما پرسیدین هر کدوم کاربرد و دستورالعمل استفاده ی خودشو داره. اینجوری نیست که اگه این بیت رو تنظیم کنیم نویز کمتر میشه و اگه تنظیم نکنیم نویز زیاد بشه! قطعا شرکت سازنده قطعه ی خودش رو در بهترین حالت میسازه و قرار نیست امکان بد کار کردن قطعه رو در اختیار یوزر قرار بده!

به تصویر زیر و راهنمایی کشیدن PCB در توجه کنید :

http://s17.picofile.com/file/8412511334/Capture1.JPG

[fmicro]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

الان فریت بید برای حذف نویز بکار میره یا تداخل ؟

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

الان فریت بید برای حذف نویز بکار میره یا تداخل ؟

تداخل الکترومغناطیسی یکی از مسائل آزار دهنده در مدارات است که می تواند عملکرد مدار را تحت الشعاع قرار دهد... یک راه برای حذف چنین تداخل هایی استفاده از فریت بید است...
برای خواندن کامل مطلب لطفا کلیک کنید.

[fmicro]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

روش پخش تغذیه به صورت ستاره ای چطوره ؟ اگر روی کاغذ بکشید و عکس بگیرید بهتر متوجه میشیم .

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

روش پخش تغذیه به صورت ستاره ای چطوره ؟ اگر روی کاغذ بکشید و عکس بگیرید بهتر متوجه میشیم .

فرض کنید مدار شما شامل یک میکروکنترلر، یک آی سی 485 و یک آپ امپ هست.
بهتره برای هر کدام از این 3 آی سی یک شاخه ی مجزا از خازن های منبع تغذیه مستقیما به آی سی متصل کنید. (درست مثل یک درخت که خازن های منبع تغذیه به عنوان تنه ی اصلی ست.).
فارغ از خازن های منبع تغذیه و خازن های 100 نانو در ورودی هر آی سی، یک خازن الکترولیتی مثلا 100 میکروفاراد در میانه ی هر شاخه در نظر بگیرید.
این نکته خصوصا هنگام کشیدن PCB خیلی اهمیت داره.
یک مبحث مهم دیگه هم وجود داره به نام Kelvin Connection که در بعضی مدارهای خاص مثل منابع تغذیه ی سوییچینگ و ... بسیار اهمیت داره.
لینک 1
لینک 2
این ها مواردی هستند که در هنگام طراحی و همچنین کشیدن PCB حتما باید رعایت بشوند، به علاوه ی توصیه های خود شرکت سازنده ی قطعات.

[fmicro]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

فرض کنید مدار شما شامل یک میکروکنترلر، یک آی سی 485 و یک آپ امپ هست.
بهتره برای هر کدام از این 3 آی سی یک شاخه ی مجزا از خازن های منبع تغذیه مستقیما به آی سی متصل کنید. (درست مثل یک درخت که خازن های منبع تغذیه به عنوان تنه ی اصلی ست.).
فارغ از خازن های منبع تغذیه و خازن های 100 نانو در ورودی هر آی سی، یک خازن الکترولیتی مثلا 100 میکروفاراد در میانه ی هر شاخه در نظر بگیرید.
این نکته خصوصا هنگام کشیدن PCB خیلی اهمیت داره.
یک مبحث مهم دیگه هم وجود داره به نام Kelvin Connection که در بعضی مدارهای خاص مثل منابع تغذیه ی سوییچینگ و ... بسیار اهمیت داره.
لینک 1
لینک 2
این ها مواردی هستند که در هنگام طراحی و همچنین کشیدن PCB حتما باید رعایت بشوند، به علاوه ی توصیه های خود شرکت سازنده ی قطعات.

و بعد باید برای اتصال VCC و GNd هر کدوم از این سه تا از Track جداگانه استفاده شود ؟ اگر در مدار رله ای موجود باشه چی ؟

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

و بعد باید برای اتصال VCC و GNd هر کدوم از این سه تا از Track جداگانه استفاده شود ؟ اگر در مدار رله ای موجود باشه چی ؟

بله. از یک نقطه شاخه ها برای تغذیه ی هر قسمت خارج میشن. در واقع اینطور نباشه که تغذیه ی آی سی ها رو از هر جا که راه داد بگیریم! یا این طور نباشه که یک خط تغذیه رو از منبع شروع کنیم و با همون یک خط به صورت Cascode تمام مدار رو تغذیه کنیم!!
با رعایت همه ی این نکات وجود رله هم مشکلی ایجاد نمیکنه. مثلا همین مدار فرضی اگر یک رله ی 12 ولتی هم داشته باشه..
اونوقت ما در مدارمون یک تغذیه ی 12 برای درایو رله داریم و از همون 12 ولت 5 ولت رو میسازیم و آی سی های مدار رو تغذیه می کنیم.
در این جا هم رعایت نکات طراحی مهم هست. نکاتی مثل محاسبه ی دقیق مقاومت بیست ترانزیستوری که رله رو درایو میکنه!! (عموما میبینم که بدون محاسبه و از روی تجربه و مشابهت یه مقاومتی روی بیس قرار میگیره که این کار اشتباهه.)

[fmicro]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

بله. از یک نقطه شاخه ها برای تغذیه ی هر قسمت خارج میشن. در واقع اینطور نباشه که تغذیه ی آی سی ها رو از هر جا که راه داد بگیریم! یا این طور نباشه که یک خط تغذیه رو از منبع شروع کنیم و با همون یک خط به صورت Cascode تمام مدار رو تغذیه کنیم!!
با رعایت همه ی این نکات وجود رله هم مشکلی ایجاد نمیکنه. مثلا همین مدار فرضی اگر یک رله ی 12 ولتی هم داشته باشه..
اونوقت ما در مدارمون یک تغذیه ی 12 برای درایو رله داریم و از همون 12 ولت 5 ولت رو میسازیم و آی سی های مدار رو تغذیه می کنیم.
در این جا هم رعایت نکات طراحی مهم هست. نکاتی مثل محاسبه ی دقیق مقاومت بیست ترانزیستوری که رله رو درایو میکنه!! (عموما میبینم که بدون محاسبه و از روی تجربه و مشابهت یه مقاومتی روی بیس قرار میگیره که این کار اشتباهه.)

مهندس جان لطفا روی کاغذ بکشید و عکس بگیرید بذارید ممنون

[K1.IEEE]

پاسخ : استفاده از فریت بید در تغذیه میکرو ؟

مهندس جان لطفا روی کاغذ بکشید و عکس بگیرید بذارید ممنون

به نظرم توضیحاتم کاملا شفاف هست!!
در تصویر زیر یک گراف رو میبینید.
گره های 1 و 2 و 3 آی سی هایی هستند که باید تغذیه بشن و گره ی 4 منبع تغذیه است.

http://s17.picofile.com/file/8413157550/Capture2.JPG