چه شدت جریانی از ولتاژ ۲۲۰ ولت DC بی خطر است

[perkas57]

سلام
آمپر ولتاژ ۲۲۰ ولت DC از چه حدی کمتر بی خطر است و خطر برق گرفتگی ندارد

[فرزاد الکترونیک]

سلام
آمپر ولتاژ ۲۲۰ ولت DC از چه حدی کمتر بی خطر است و خطر برق گرفتگی ندارد

با سلام به شمادوست گرامی...
در ولتاژ متناوب برق شهر ...
جریان کم خطر مقدار ،،50،، میلی آمپر
است..همین مقدار هم برای جریان
مستقیم می باشد ...البته جریان مستقیم خطر کمتری دارد ..
..برای کار با شبکه و تابلوی برق همیشه با دست راست باید
کار کرد ...تا در صورت خطر،، برق از قلب عبور نکند...

[invlover]

سلام
آمپر ولتاژ ۲۲۰ ولت DC از چه حدی کمتر بی خطر است و خطر برق گرفتگی ندارد

استاندارد نوشته شده در مورد خطرناک بودن ولتاژ برق در کشورهای مختلف فرق داره.
برای برق Dc ولتاژ 50 ولت با 25 میلی آمپر خطرناک هست.
وقتی میگیم آمپر خطرناک منظورمون این نیست که باید در حد یک آمپر یا چند آمپر باشه.
یک صدم آمپر هم برای کشتن یک انسان خیلی زیاده.
ولتاژ 220 Dc قطعا خطرناکه،توجه کنید وقتی برق 220 پریز را Dc کنیم،310 ولت DC داریم که از مرز خطر 50 ولتی خیلی بالاتره

[Electr0nics]

تاجاییکه میدونم برق DC از AC خطرناکتره چون در AC بقول خودمون قطع و وصل میشه (که موجب لرزش میشه و بهمین علت شانس جدا شدن ازش بیشتره) ولی در DC میگیره و ول نمیکنه، بزبون ساده انگار محکم چسبیدی به آهنربا ... اگه اشتباه عرض کردم بگین

[فرزاد الکترونیک]

تاجاییکه میدونم برق DC از AC خطرناکتره چون در AC بقول خودمون قطع و وصل میشه (که موجب لرزش میشه و بهمین علت شانس جدا شدن ازش بیشتره) ولی در DC میگیره و ول نمیکنه، بزبون ساده انگار محکم چسبیدی به آهنربا ... اگه اشتباه عرض کردم بگین

با سلام ....
نه .. AC ..خطر ناک تر است....



...
...
...به این علت که بدن انسان در مقابل جریان برق مانند خازن عمل می کند ...
هر چقدر فرکانس بیشتر باشد جریان عبوری از بدن بالاتر است...

[invlover]

با سلام ....
نه .. AC ..خطر ناک تر است....



...
...
...به این علت که بدن انسان در مقابل جریان برق مانند خازن عمل می کند ...
هر چقدر فرکانس بیشتر باشد جریان عبوری از بدن بالاتر است...

بله ac خطرناکتره
اما فرکانس از یه حدی که بره بالاتر خطر ac کمتر میشه چون جریان فقط از پوست و اندام های سطحی رد میشه،مثلا برق گرفتگی باهش فقط منجر به سوختن پوست و سوختگی های سطحی میشه

[فرزاد الکترونیک]

بله ac خطرناکتره
اما فرکانس از یه حدی که بره بالاتر خطر ac کمتر میشه چون جریان فقط از پوست و اندام های سطحی رد میشه،مثلا برق گرفتگی باهش فقط منجر به سوختن پوست و سوختگی های سطحی میشه

با سلام به شما دوست محترم.....
بدن انسان که مس نيست...هرجایی مايعات و الکترولیت بیشتر
باشد ،برق بهتر رد میشه..وانجا داخل بدن و قلب است..مخصوصا اگر
سمت چپ بدن باشد

[invlover]

[QUOTE=فرزاد الکترونیک;749660]با سلام به شما دوست محترم.....
بدن انسان که مس نيست...هرجایی مايعات و الکترولیت بیشتر
باشد ،برق بهتر رد میشه..وانجا داخل بدن و قلب است

در مرد بدن هم Skin effect وجود داره، اما چون بدن رسانایی بالایی نداره اثر پوستی خیلی کمتر از رسانا های قوی هست و میدان میتونه نفوذ کنه اما فرکانس بالا اثر تخریبی کمتری بر اعصاب داره چون واکنش اعصاب به فرکانس بالا کمتره و احتمال ایست قلبی و آسیب به عضلات قلب(فیبریلاسیون) هم کمتره

[کاکو]

با درود
هنوز مقاله ای که علمی به این موضوع بپردازه من ندیدم ولی شاید وجود داشته باشه
مطالبی که در سطح نت هم بیشتر نظریه های شخصی افراد هستن

چرا در این رابطه جدل هست ؟ چون ادم ها از زاویه ها و موارد مختلف به موضوع میپردازن
همه دنبال یک جواب یک کلمه ای هستن که یا ای سی هست و یا دیسی .. مثل قاضی ها که جواب بله یا خیر میخوان و غیر منطقی هست

بذارید کمی نظریه های مردم اینجا کپی کنم
در پاسخ به اين سؤال بايد گفت در شرايط مساوي ، بدليل وجود فركانس در جريان برق متناوب ( AC ) ، صدمات 3 تا 5 برابر بيشتر و اين نوع جريان ها از جريان برق مستقيم (DC ) خطرناك تر هستند ، چرا كه وقتی فردی الکترود برق داری را در دست می گیرد مقدار کافی از جریان متناوب می تواند موجب ايجاد اسپاسم عضلاني در فرد شده و باعث گردد که فرد به وضعيتي بنام چنگ مبتلا شده كه قادر نيست خود را از منبع جریان آزاد کند. و دليل ديگر اين كه تغيير مداوم جهت جريان در برق متناوب باعث ضربات شديدي بر سلسله اعصاب شده و باعث كاهش

مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

عضویت

انسان نيزمي گردند و به همين دليل آثار شوک الکتریکی می تواند بسته به ولتاژ، طول مدت، جریان، مسیر عبور جريان و غیره متفاوت باشد. آستانه درک زماني كه عبور جريان حدود 25 ميلي آمپر در فركانس 50 تا 60 هرتز مي تواند باعث از كار افتادن سيستم تنفسي و مرگ انسان شوند ، در صورتيكه جريان حدود 50 ميلي آمپر در برق مستقيم اين شرايط را موجب شده و باعث مرگ در انسان مي گردد. البته اين مقادير در استانداردهاي مختلف متفاوت هستند ولي اصل موضوع تفاوت نمي كند.
شايان ذكراست جريان با فركانس 50 يا 60 هرتز چندين برابر خطرناك تر از جريان با فركانس هاي بالاتر است . البته در جريانهاي برق متناوب (AC) با فرکانس 100 تا 200 کيلوهرتز نحوه اثر گذاري جريان برق روي بدن به جاي شوک و خارش به صورت حرارت ظاهر ميشود و اساسآ حرارت و سوختگي تنها اثرات شوک ناشي از عبور جريان با فرکانس هاي بالاي 100 کيلو هرتز مي باشند.

در حالت کلی،

تصمیم نهایی به چند فاکتور بستگی دارد، مانند مقاومت بدن انسان، پوست (یا مکان) خشک یا مرطوب، ضخامت پوست، وزن، جنسیت، سن، سطح جریان و ولتاژ، فرکانس و غیره.اگر سطح حداقل ولتاژ‌های AC یا DC را در نظر بگیریم، 50V AC در وضعیت خشک و 25V در وضعیت مرطوب، تا 120V DC برای ارتباط مستقیم و غیر مستقیم در تجهیزات الکتریکی ایمن در نظر گرفته می‌شود. ملاحظات فوق و جدول زیر نشان می‌دهد که ولتاژ و جریان AC نسبت به DC خطرناک‌تر‌ست.برای مثال

، برای AC، ایمن‌ترین محدودیت 50V (یا در شرایط مرطوب 25V)‌است، ولی در DC، محدودیت ایمن 120V DC‌است و برای جریان نیز همین امر صادق‌است، یعنی جریان‌های کمتری برای ایجاد اثر یکسان بر روی بدن در مقایسه با DC مورد نیاز‌است. جدول زیر AC و DC و اثرات آن بر روی بدن انسان را نشان می‌دهد.

مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

عضویت

همیشه به یاد داشته باشید: جریان می‌کشد نه ولتاژ. اما ولتاژ باید جریان را هدایت کند. یعنی آمپر مسئول شوک الکتریکی‌است نه ولت.خطرات شوک الکتریکی بر روی بدن انسان

مهمان عزیز شما حق دیدن لینک ها را ندارید

عضویت

چرا AC خطرناک‌تر از DC است؟
AC یک قاتل زنجیره‌ای‌است، زیرا AC با فرکانس کمتر (50 هرتز در اروپا و 60 هرتز در آمریکا) با سطح ولتاژ یکسان خطرناک‌تر از DC است. به عبارت دیگر، ولتاژ AC با مقدار 230V (یا 120V) خطرناک‌تر از ولتاژ 230v DC یا 120V DC‌است. اما به یاد داشته‌باشید که DC می‌تواند شما را برشته کند. یعنی اگر می‌گوییم AC خطرناک‌تر‌است منظورمان این نیست که DC با شما بازی می‌کند. آگاه باشید و به هیچکدام اعتماد نکنید.
ولتاژ و جریان AC با فرکانس کم، برای مثال 50 یا 60 هرتز، نسبت به AC با فرکانس بالاتر (مانند 500 یا 600 هرتز) خطرناک‌تر‌است. همچنین جریان‌ها و ولتاژ‌های AC سه الی پنج برابر خطرناک‌تر از DC با همان سطح ولتاژ هستند.
ولتاژ و جریان DC، باعث ایجاد یک انقباض تشنج آور می‌شود (یک فرآیند غیر قابل کنترل که در آن ماهیچه‌ها کوتاه‌تر و منقبض‌تر می‌شوند) که باعث می‌شود قربانی از منبع جریان یا ولتاژی که به آن دست زده‌است پرت شود. ولتاژ و جریان AC باعث ایجاد کزاز عضلات می‌شود (وضعیتی که در آن اسپاسم متناوب و لحظه‌ای ماهیچه رخ می‌دهد)، که به آن همچنین انقباض ماهیچه توسعه یافته نیز گفته می‌شود، و قربانی که با منبع جریان یا ولتاژ AC ارتباط دارد را فریز می‌کند (یا بخش‌هایی از بدن وی را فریز می‌کند).AC یا DC
به دلیل طبیعت متناوب رفتار AC، باعث می‌شود نورون‌های تنظیم سرعت قلب وارد حالت رشته‌سازی شود که خطرناک‌تر از DCاست.
در این حالت یک شوک الکتریک ایجاد شده و به دلیل رشته رشته شدن منجر به ایست قلبی‌میشود. در این حالت، قلب فریز شده با احتمال بیشتری نسبت به قلب رشته شده دوباره می‌تواند به حالت قبلی عادی برگردد.
و در اینگونه موارد تجهیزات رشته‌زدایی (که واحدهای DC را به بخش رشته‌ای ارسال کرده و قلب را دوباره به حالت عادی برمی‌گردانند) در خدمات اورژانس پزشکی مورد‌استفاده قرار می‌گیرد.

ظرفیت خازنی
بدن شخص همانند یک رسانه عایق بین سیم فاز و زمین عمل می‌کند که موجب ایجاد ظرفیت خازنی می‌شود. اما می‌دانید که خازن DC را بلوکه کرده و AC را عبور می‌دهد
به طور کلی، امپدانس و مقاومت در DC کمتر از AC می باشد، چون با افزایش فرکانس، امپدانس کاهش پیدا می‌کند. به این صورت، AC در برابر DC آسیب بیشتری وارد می‌کند.
به دلیل رفتار خازنی پوستی که در تماس با هادی حامل جریان است، در صورت تغییر سریع ولتاژ، جریان بیشتری می تواند از بدن عبور کند. مطالعات نشان داده است که دو برابر شدن ولتاژ باعث افزایش هفت برابری جریان می شود
فرکانس AC یا DC
برخی نیز معتقدند که DC با ولتاژ یکسان نسبت به AC خطرناک‌تر است، چون جریان AC چندین بار جهت خود را تغییر می‌ده که علت آن فرکانس است، و قربانی می‌تواند از شوک دوری کند، در صورتی که در DC فرکانسی وجود ندارد.
این موضو به یاد داشته باشید که جریان می‌کشد نه ولتاژ. ولی ولتاژ باید جریان را هدایت کند. درنتیجه آمپر مسئول شوک الکتریکی است نه ولت.




استدلال به نفع جریان DC

قربانیانی که شوک الکتریکی با جریان DC را تجربه کرده اند می گوید که قادر به عقب کشیدن دست خود نیستند زیرا جریان DC به طور مداوم جریان دارد. این اثر شبیه زنگ در برقی است که با جریان DC ارائه می شود. از این رو، اعتقاد بر این است که شوک جریان DC خطرناک تر است.
در حالی که، در مورد جریان AC، فردی که دچار برق گرفتگی شده است می تواند با صفر رفتن جریان دست خود را عقب بکشد. از این رو، اعتقاد بر این است که شوک جریان AC حداقل خطرناک از جریان DC است.آستانه جریان DC بالاتر از آستان AC است. برای تولید تأثیر مشابه جریان AC، جریان DC بیشتری لازم است..


اما با توجه به آزمایشات پزشکی چارلز دالزیل جریان ac منجر به یک سری از انقباضات عضله ای می شود و آسیب های شدید تری را به بدن وارد میکند.
جریان ac باعث انقباضات عضلانی شدید میشود و عرق را تحریک میکند و باعث کاهش مقاومت پوست میشود،فرکانس 60 هرتز ac تاثیر زیادی بروی بدن می گذارد در این فرکانس 25 ولت می تواند برای بدن بسیار کشنده باشد.





AC یا DC کدام یک خطرناک تر است؟

حال که دانستید ولتاژ برق AC و DC چیست؟ و چرا جریان الکتریکی باعث به وجود آمدن شوک می شود، زمان آن فرا رسیده است که به بحث اصلی یعنی AC یا DC و تبیین این موضوع که کدام یک از این دو خطرناک تر است ؟ بپردازیم.
تا به حال شده است که الکترود برق را در دست گرفته باشید؟ یا افرادی را در اطراف خود دیده اید که این کار را انجام داده باشند؟
زمانیکه فرد الکترود (سیم)برق را لمس یا به دست میگیرد مقداری جریان متناوب موجب ایجاد اسپاسم عضلانی در بدن او می شود و باعث می شود که فرد در وضعیتی به نام چنگ قرار بگیرید و نتواند از وضعیتی که در آن قرار گرفته است رهایی پیدا کند.
به نظر شما دلیل این کار چه چیز می تواند باشد؟ دلیلی که برای این موضوع می توانیم به آن اشاره داشته باشیم تغییرات مداوم جریان در برق می باشد که باعث وارد شدن ضربات شدید بر اعصاب فرد شده و مقاومت بدن او را کاهش خواهد داد.
به خاطر داشته باشید آثار شوک الکتریکی می تواند با توجه به ولتاژ، طول، مدت، جریان و مسیر عبور جریان متفاوت باشد.
با توجه به مطالب موصوف می توان گفت که جریان AC خطرناکتر از جریان DC می باشد. البته این بدان معنا نیست که DC خطری برای انسان ندارد، چون اگر در ولتاژ مستقیم یا DC هم زمان دو قطب منفی ومثبت را لمس کنید بسیار خطرناک بوده پس این ولتاژ DC بنوبه خود برای هر فردی میتواند کشنده باشد.







AC یا DC


نظر من این هست که باید مورد به مورد این دو مورد سنجش بشن نسبت به یک شرایط

حالا بذارید یک مثال بزنم
برق دیسی خطر ناک تر است یا ایسی ؟ با چه شرایطی ؟ خب ما سیم مثبت و فاز با یک ولتاز رو لمس میکنیم و تست میکنیم ؟
کدام یک ما را خواهد کشت یا زودتر میکشد ؟
من میگم دیسی
چرا ؟
چون من منبع دیسی رو یک باتری فرض کردم و مثبت و منفی منو جزغاله خواهد کرد
در صورتی که در برق ایسی فقط فاز گرفتم و مقاومت زمین به کمک من میباد

دیدید ؟ سوال و زاویه دقیق مشخص نشده بود

و در اخر این جریان که ادم میکشه و باعث سوختگی شدید میشه و انقیاض ماهیچه های قلب و سیستم تنفسی میشه
پس زیاد مهم نیست منبع ولتاز ایسی باشه یا دیسی

هر چند این جدل فقط سر تناوب داشتن یا نداشتن ولتاز .. و همه میدونیم هر دو میتونن کشنده باشن
جالا برخی ها میگن تناوب کشنده تره برخی ها میگن تناوب نداشتن
برخی ها میگن تناوب به رهایی ما کمک میکنه
برخی ها میگن تناوب ما رو دچار انقباض ماهیچه ای میکنه
برخی ها میکن دیسی بگیره ول نمیکنه
برخی ها میگن این پرتت میکنه برخی میگن اون پرتت میکنه

و اینکه فکر نکنم برق حالت اهن ربا داشته باشه .. ماهیچه ها منقبض میشن
اولا تست کردن برق با دست کار اشتباهی ولی در شرایطی این کار کردیم با پشت انگشت دست راست که اگه ماهیچه های انگشت منقبض شد سیم بین انگشتان قرار نگیره و محبوس یشه و پرواز کنیم
و باید بصورت ضربه زدن باشه نه اینکه نگه داریم

دوم اینکه وقتی دچار برق کرفتگی میشیم ادراک و منترل عصبی مون دچار نقصان میشه و انگار مغزمون هنگ میکنه و هر لحظه ناتوان تر میشیم و حرارت زیادی حس میکنیم

و اینکه منو هم شوک یه خازن پرت کرده و هم بار ها برق شهری .. یک موردش برق شهری منو چند متر پرت داد و به دیوار کوبوند
جوری که وقت بود ضربه مغزی بشم خخ
بیشترین اسیبی که دیدم ضربه ای بود که به پشت سرم وارد شد

و اینکه بدن ما برای عبور مقدار قابل توجه ای الکترون ساخته نشده و کسی دقیق نمیدونه چه اثاری در دراز مدت رو بدن ما داره
مثلا تجربه کردن شوکر میتنونه باعث ایست قلبی بشه و یا فلج شدن اندام ها برای همیشه یا موقت و یا ایجاد لکنت ..

ولی در کل نباید بینشون فرق زیادی قائل بود چون هر دو در شرایطی میتونن ما رو بکشن و هر دو قاتل هستن

حالا تو ایسی یه کم بندری بلرزیم یا با دیسی با شخصیت بمیریم زیاد مهم نیست

مهم این قبل مرگ زندگی کرده باشیم

[Electr0nics]

چرا بعضی ها دست به فاز می زنن و اونا رو برق نمی گیره ولی ما رو دقیقا با همون شرایط می گیره?